【速報】 ２３人にアビガンを投与、２１人がコロナ回復し、退院・・・奈良県が状況報告
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新型コロナ ６０人にアビガンなど 県、議会で投与状況報告 ／奈良
毎日新聞 2020年9月17日 地方版
臨床研究として２３人にアビガンなどを投与し、２１人が回復したと説明。
投与対象は「重症患者や重症化の恐れのある患者」に限定されているとした。
2020/9/17
https://mainichi.jp/articles/20200917/ddl/k29/040/273000c 投与しないグループと比較しないと効果は認められません >>7
中等症の中でも症状が重い人のことなんでは？ リポDとか飲んでる人でも時間が経てば回復したって言えるんじゃないか >>7
肥満とか基礎疾患持ち重症化リスク要因持ってる人のことだろう 仮に自民がアビガン投薬を容認してこの結果なら、回復しない2人を集中的に
あげつらって、ｼﾞﾐﾝｶﾞｰZやりまくるんだろ、腐れマスゴミ変態毎日（笑） もう、みんなアビガンのこと忘れてるだろうから
今のうちに承認すれば良いのにw
だいたいアビガンが承認されなかったのは
韓国で使えないから、日本でも使わせるなっていうので
共同他が徹底的にネガキャンしてただけだし
そもそも副作用はどんな薬にもあるんだから
そのへんを注意して希望者には使えば良いんだよ 下手な発表すると大阪イソジンになるから慎重にならないとな 問題は、アビガン投与せずに、何人重症化するか死ぬかを調べる非人間的な事ができないこと。 要するにアビガンは自然治癒する程度の軽症者には効果が確認されない。
重症患者や重症化の恐れのある患者には退院するレベルまでの効果が有る。
国は藤田大学に高い金を払って、なにを検証していたのかと？
効果を調べるのではなく、効果が
確認されない条件を調べるのか？ 薬価の安いアビガンが効くと困る連中が多いので
アビガンは効かないことになりました >>11
だよな。でも、今、確認のための数とか揃わんだろうし無理か。
むしろ、回復どうこうより副作用とかどうなの？ってほうが気になるのに、この公表の仕方、どうよと思う。 阪神（日ハム）の片岡がアビガンの話したとき怪しかったんだよね
一回に8錠も朝夜飲んで
薬の効果が出た＝熱が下がったのが投薬から「4日目」
効果が出るにはあまりに遅すぎる >>16
誰にでも効く薬はないのにねw
コロナも重症化しなければ、ほっときゃ治るんだろうけど
少しでも早く治るならアビガン飲みたいと思うんじゃ？
風邪薬とかも同じような使い方だと思うし >>22
出来るだろ
有効性が確認できなかった薬ってことになってるんだから オリンピックを開催したいんだろ？
アビガン使えばいいのに 残り二人はアビガンの効果下げて申し訳ないと思わないの？ >>10
だよな。妊婦以外はとりあえず投与でいいわ
ウイルス増殖防ぐのは分かっているんだから重症化防ぐだろ
あとは自己免疫力で >>29
アビガンはインフルエンザ治療薬としては
承認されてるんだから、副作用に関しても
ちゃんと治験されてると思うよ ネトウヨ曰くコロナはただの風邪だから自然に治る
だからアビガンは全く関係ない 悪化する可能性があるから
怖いんだよ 軽度のうちに使えよ 朝鮮半島は日本には無関係
偉大な朝鮮半島は、朝鮮人が
偉大な薬を使うんだろう？ >>39
全てはそれだよw
あいつら富士フィルムに反応してるからw 最近は副作用って言わないで副反応って言うんだよな
言葉変えても同じだろ >>17
このところ話が無いと思ったら黙って使っていたﾆﾀﾞ。酷いﾆﾀﾞ。
謝罪と賠償を 利権ってものがあるからね
アビガンは消される
てか一般人には届かないと思う >>22
数万分の一のリスクにも騒ぐ連中が大多数なんだから、それを利用して事前に半数の人間から「リスクのある治療は拒否します」ってサイン貰っとけばいいんだよ。 早く使えば重症化防げるんじゃないのか 日本の薬なんだから使えよ >>32
治療現場で医者として非人間的な事はできんだろ。患者が断らない限り >>46
だから利権なんて打ち壊せ
なんの利権だよ >>30
投与することでウィルスの増殖を抑えることはできるが、既に起こした炎症を抑える薬じゃないだろ。 催奇形性があるからこれから子どもをつくる人はダメなんだっけ？ >>49
まだ承認されてない薬を渡さないのは非人道的でもなんでもないだろ インフルだってほとんどは何も投与しなくても治るだろ
でもみんなインフル薬希望するよね
コロナだって同じだろ >>52
だからさっさと陽性でた
リスク高い患者が飲めばよいだろう？ 製薬会社の利権構造考えると
もう何も信じられないけどな 厚労省なんて、人間の命には興味ないから承認しないんだろう >>55
インフルエンザは薬飲むと治りが滅茶早くなるし >>60
利権とかいってるやつは全員さらし首にしたい 官僚でも製薬会社でも
研究者だけ残りゃよい 藤田とか日本一頭が悪くて、
中日新聞に大村に朝鮮人の
吹きだまりの愛知の大学が治験で
効果なしなんて、そもそもおかしい 23人じゃ桁が２つ足りないよね
統計学的には差異が見出せないで終わっちゃうんだろ？ >>64
だったらワクチンとかいらないよね
なんで厚生省はワクチン打てとか言うんだ？利権？
ワクチンって水銀とか金属とかわけわからんもの入っているんだよね、たしか
んなもん体にいいわけないだろってやつが
んでも一般には成分は公開しないっておかしいやろ >>68
使うべきだね
検査するならアビガンとセットに
すべきだ 半年子作りしなきゃよいだけ >>53
妊婦はNGあと1ヶ月程度の子作りも
大した副作用無いからリスク説明して希望者には投与しとけば良いんだよ
自己治癒やプラセボでも効能が効いて治ったとしてもどっちで良いんだから 月に数千億円も、アメリカへ日本が金を裏で払っているらしい。軍事力で日本が自立出来ていない件だろう。
払っているのは、丸野筋か。
電波実聴で聞いた話だが、日本警察も大勢隠れている。是非調べて欲しい。日本政府が軟弱かもしれない。福岡県糟屋郡新宮町湊坂2-5-13田中寛喜 >>74
それだけなんだよね
政府なんてだから信用できない >>63
まだ治験中だから無理
認可された治療薬と同じような扱いは出来ない 政治家や上級官僚から一切コロナ感染者が出ていない
つまり熱が出たら即アビガンで発症しないんだよ
普通の芸能人は底辺で下級だからなそういうことはさせてもらえない
発症したら投与してもらえるだろうが予防的にはアビガンもらえない 正直必死な奴いるけどアビガン効いても効かなくても大して収益にならないから株価は戻らんよw >>77
まだ治験かよ
世界中にやってロシアなんか
自分で作って効果ありなんだろ
ありえん
日本政府は、社会混乱させて経済落ち込ませるのが目的かよ >>66
それ不思議に思っているんだわ
聞いたことない医科大学だけで治験してその結果で承認するしないとか
有名医科大いっぱいあるのにそこ特別優秀なのって
他のとこは現場でどんどん投与してるんやろ？
現場の医者がいちばん効果よくわかっているんじゃないのって >>84
本当に頭が悪い日本一低レベルの
大学だぞ >>24
藤田なんて信用するなよ
所詮厚労省の犬だろ
補助金もらえないと存続できないんだから
味方のふりをした敵なんだよ
韓国の法則の正体だよ
味方のふりをして内部から腐らせていくやり方
今アメリカがそうなってる 回復ってのはどこまで重症だったのがどこまで回復したんスかね(´・ω・｀) 投与対象は「重症患者や重症化の恐れのある患者」に限定
爺婆に糖尿デブ限定って言ったほうが分かりやすいと思う もういいから、こういう症例報告レベルのやつは
ちゃんと比較研究してせめて有意差出してからもってこい >>27
PCR検査の単価数百円が数万円に化ける商売
そりゃハゲが参入してきますわ
そう簡単に終息されては困ります
他にもいっぱいいます 安全が確保できないのに認可されるのは避けるのが大前提じゃん
今後時間が経たないと判明しない後遺症が出ても訴えませんと合意の上での投与だからな？ 世界の科学者たちでも証明出来なかった事を奈良県は証明した
奈良県スゲー
関西スゲー
大阪スゲー >>37
処方量が違うと言い訳してますが
本当にレベルの低い言い訳です
賢い日本国民は騙されませんよ 日本の軍事的自立の為に自動小銃や防具2500万着揃えようにも、アメリカ国がずっとブロックしているそうな。
理由は、「・第二次大戦において日本は他国へ多大な迷惑をかけたのに、賠償金を払っていない
・日米同盟によって、日本国はアメリカによって十分守られている
よって、日本にはまだ武器防具2500万着の配備を認めない。」との事だが。
本当は中国朝鮮が2000年以上前から、日本のヤクザを裏で飼って日本国内を分断し続けていた等、多大な迷惑が出ていて国家間賠償は日本の方が多く金が貰えるらしいという話が出ているが。 >>93
あのさあ、2月からどんだけ世界中で
患者でてるんだよ
これ、朝鮮人がらみで認可しないんだな、今わかった 安全性確認出来なかったり効果なかったりあったりこんな訳わからない曖昧な薬もう使うなよ 直接ウイルスやっつけるためにアビガン、炎症対策でデキサメタゾンをセットで投与しとけば良いんじゃないの？ 厚労省はみんなが怯えて外にでなくて
経済死ぬまでやるか アビガンは風邪に効く
すごい発明なんだが
アホにはわからんだろうな >>101
効果全くない風邪薬売ってる
厚労省が笑わせんな アビガンを重症化してから使おうとするなよ
軽症からの回復が早くなって後遺症が軽減出来るかもしれない薬だぞ
早めにどんどん使え
重症化してからはリウマチ薬とコンビで使え そもそも100%の安全を求めるなら薬なんて使えないし治療だって出来ないからね
数少ない事例を全ての様に報じるマスコミとそれに乗せらせるバカ民が大体の原因 どれだけ副作用があったり
効果なしの薬が認可されているんだよ？アビガン程度の副作用なんて
軽くもの 風邪薬なんてＣＭやらせるなよ、
厚労省 イブプロフェンが
風邪に効くなんてうそだろう？
炎症抑えるのと解熱だけで
なんの効果なしなのに >>113
経済死ぬまでか
日本政府の糞みていると
こりゃ世界は1回リセットされるまで
荒れまくるな また対照群もないような非科学的なデータを自治体が発信するのか
イソジンで学べよ 酒飲んだら治った
どぶろくが効果的
大麻も効果あるかも 薬飲んで寝ろができる病気になれば診療所でも治療できるし
となるとインフルエンザと同じフローなので5類にしても文句が出なくなる 春には収束もはずれ、
高温多湿にも強いのなら
製薬会社より経済だよ 俺ももし罹ったらアビガン投与してほしい
しかし運悪く投与しない方針の病院だったらどうしよう >>115
初動のミスだな
岡江さん含め日本人だから遠慮した
一方石田にクドカン、日本人？ こんな利権だ金だまだいってる
奴らがいるんだからな
これはぺんぺん草も生えないほどに
世界は1回リセットされて再生か
これ、あと10年は世界は邪悪な金がー
という奴が消えるまで混乱するよ >>122
まぁとりあえずこれでも読んでおくといい
アビガンがコロナに劇的に効く薬ではない現実 あれだけ注目されたその後はどうなっているか | コロナ後を生き抜く - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/375562 もはや世界は全部崩壊、
国際金融も中国も消滅だな
日本も消えると
金が利権が、無くなるまで世界は混乱 >>125
東洋経済って朝鮮誌だぞ
誰が騙されるかよ >>51
インフルエンザに対して「ただの風邪」＋「高熱」＋「体の節々に感じる痛み」とは言わないし
咳と鼻水出てるしただの風邪だってんで解熱鎮痛成分の入った総合感冒薬を飲ませたら
配合されてる成分によってはインフルエンザ脳症になるリスクを高めたりする コロナ-アビガンはインフル-タミフル並みに効くって事でfaなんか？ >>84
治験終わってない薬投与できるわけねーだろw
いろいろ論理が飛躍してるぞw >>134
実は市販の風邪薬なんて
風邪と自己診断して飲んじゃいけないんだよな
寝るしかないはず あんなの販売許可する厚労省 >>137
効果考えたらインフルエンザでのタミフルと同じで発症後できるだけ早くになるんじゃないかな 理論上アビガンは効く。
問題はコロナが弱すぎて効いてるのか自然治癒なのか判別出来ない所と錠剤の為に人工呼吸器を装着している患者には使えない所 でも、投与しなくても２１人は回復したんじゃない？
てか、コロナって自然回復しない難病なの？ >>147
だからPCR検査して初期に使えばよいだろうに 治験は、単にその病気が治った治らなかった、そんな単純ではなくて、
子孫への影響やら、継続的に見なきゃならんからな。薬をひょうかするのに長く時間がかかる。
その病気が治っても、別の病院のリスクが上がる事を見逃せば問題なのさ。 >>149
自然完治するよ。多くは無症状で、それらは自力で完治してる。 しかし厚労省もアビガン承認しないで火事を大きくして
単価数百円の検査を数万円でやらせて医療業界に儲けさせるつもりが
患者が来なくなって病院は火の車
所詮公務員なんて入る時は優秀でも入った途端認知症並みにバカになるから先が読めないんだなこれが >>135
重症でも7，8割は回復するし
今回は重症ではない人も混ぜているから
効果があったかなかったか判別できない >>152
治験には継続的にモニタリングが必要で、それには時間がかかる。って話をしてんだよ。 都内だけど歩いて行ける所に発熱外来登場したわ
コロナPCR検査も保健所通さずに熱でたら検査してくれる！
勿論インフルも
全国も早くこういう風になるといいね
ほんで早めのアビガン♪ アビガンに関しては今月で富士フイルムの治験終わる予定だからそっち待ちだね 陽性とわかったら即アビガンを処方すればいいのに
そこに変な利権を絡めてるんだろ
処方すればそこからウイルスは増えないんだろう >>143
つか、発熱はウイルスを殺すための人体の防御反応だから
それ自体を阻害するといいことなど無いんだよな
問題となる頭部の熱を冷ますだけが重要だから、それほど深刻じゃなければ氷枕が一番大事
軽い発熱なら寧ろ酒食らって発熱を促しほうが治りは早いからな >>157
その代わり4万取られるぞ
陽性なら無料かもしれんが陰性だと4万の請求書が >>30うそつけ次の日から効果あったって見たけど？ なんでもいいから早くワクチン完成してくれ
こちとら今年中に収まんなきゃボーナス減額なんだよ >>161
熱でたら公費
熱がなかったら20000万円だとさ
昨日からはじまった ワクチンとかもうええから早めのアビガンでアンサーやろ 慎重に投与しないと超危険な薬を
この時期にコロナ拾って来るような迂闊な奴に簡単にポンポン処方できる訳ないだろ
絶対妊娠とかで二次災害起きるわ
ジジババには効能別にして陽性即投与でもいいけど >>150
PCRだと病院になっちゃう上に時間かかるから駄目だろね
診療所みたいな医者一人看護婦数名の体制でも抗原検査ならその場でできるから ＞投与対象は「重症患者や重症化の恐れのある患者」に限定されているとした。
これすごいやん >>156
だからアビガンは中国ロシアが
作るほどに、特許切れるほどに
古いだろ？ どんな薬でも効く雑魚ウイルスやぞ
いつまで振り回されるねん
プラズマクラスターでも消えるんやぞ >>170
特許が切れる切れないは、別の話だ。
全ての薬において特許の考え方は同じだろ。 庄司みたいなマッチョでも中症以上なると後遺症の可能性も酷くなるからな
実例多いんやから早めのアビガン飲ませてくれ >>168
世田谷やニューヨークみたいな馬鹿な話ではなく、的確に選んでPCR検査
した人の話な 純一もアビガーンで回復したんだよな
でも精子はヤバイらしいな… >>165
いいな
田舎なんか熱でても検査拒否だもん
やはり都心がいいなぁ
金払っても検査してほしいよ
田舎は陽性者少ないけど
本当に我慢してる、村八分が怖いもん >>173
ならもう治験なんて
世界でやっているし だからアビガンは効くって
ワクチンは効かない
マジでワクチンは無意味だからな
覚えとけ アビガンの替わりに生卵飲ませても、焼き鯖食わせても、池田大作先生のありがたい説法聞かせても、２３人中２１人は自然回復するよ >>170
特許なんてとっくに切れてるわ
遺伝子の転写を阻害してただでさえ危険な薬を
インフル用に比べて何倍飲むと思ってるの？慎重になるだろうw
ちょっと落ち着けw >>160
うちはそれやって子供から大人まで布団から出ないw >>174
感染症学会系の先生だと渋るかもね
でも救急系でガイドラインが出た事で総合医療やってるとこなら出してもらえる可能性が >>181
だから、なにが危険？
転写の問題なら、エボラで
解決済み >>181
うん
必死だよなおまえちょっと落ちつけ >>165
うおおおお俺も明日からPCR検査業者になる そもそも的にアビガンが新コロ特効薬の位置づけじゃない。
「効いてるんじゃないか」的な医療現場の声が全てよ >>174
庄司でダメなのかってショックだよね
健康体そのものだろうに >>183秋からの第3波？でエグいことなりそうやからアビガン態勢で望んでほしいわ 効いてるんじゃないか
と感じるなら
投与はあたりまえだね�� こういう○○をしたら○○になったという仮説はあまり意味が無い。
プロ野球選手の多くが幼少期にパンを食べた事があるっていう仮説と同じ。 >>176
2週間放置で元に戻るんだぞ
2週間以内に子供作らなきゃならん状況なんてほとんどない >>175
発症してから検査→正式な結果が出るのに早くても翌日とか言ってたら
タミフルみたいに発症後24時間以内に飲んでね的な薬はもう効き目なくなっちゃう
抗原検査なら数分ってレベルだから診療所でもできる >>150
初期に使用して寛解してもアビガンの効果なのか自然治癒なのか判別出来ない。何故ならほとんどの感染者が治療しなくても自然治癒するから。
>>165
２億円ってw >>188
医療現場の声が正しいな
少なくともそこらのド素人の意見に比べれば >>178
世界中で使用された臨床データを、開発した会社が持ってるならイイけどな。
何か薬による問題が発生した場合、医師は製薬会社に問い合わせるんだぞ。「世界的に使用事例があるので、安全だと思います」なんて馬鹿みたいな話があるか！ >>181
切れてるのは成分特許だろ
製法特許とかそのほかの特許は生きてるだろ
中国は本来なら国内でしか使えないはずだが
日本相手なんで無視して海外にこっそり輸出して政治利用しているが
ロシアも同じだろう アビガン承認しようとした安倍ちゃんも辞任に追い込まれたし、マジで闇が深過ぎるよなあ、厚労省は怖すぎる。 >>202
そのために書類にサイン書かされるんじゃないですかねﾆﾔﾆﾔ
子供部屋から一歩も外に出ないから知らないか() >>206
それは治験が終わってないからだろ。
話がグルグル回ってるな。 こう書くと如何にも効いてるかのように見えるがそもそも人間の体は何もしなくても殆どは快復する
プラセボとの比較なんかでアビガンによって治りが早まったという証拠が必要 >>204
慶應病院は確かアビガン否定派のはず
そこにのこのこと通院して俺は慶應はやめろと当初から言ってたのに
あべちゃん病院変えて欲しいが難しいか ちな岡江さんの亡くなった病院ってxxって噂があるんだよなー
20日以上も闘病してアビガン処方されないなんて殺されたようなもん 間違ったわ
熱でてPCR検査なら公費
なかったら2万円ね
ワイは何をとち狂ったのかw
ほんでコロナなら専用の病院を紹介してくれるらしいわ
早くアビガンよ >>209
治験は終わってるよ
コロナ用じゃないから治験なしとなってるだけで()
恥の上塗り 俺は医師免許も運転免許もないけど、２３人のコロナ患者を一ヶ月後に２１人快癒させる自信はあるよ。
コロナだけじゃなく、インフルエンザも。なんなら食中毒も胃腸風邪も一ヶ月はおろか、一週間で治せるだろうね。
特効薬？んなものいらない。水のんで普通に飯食ったら治る >>220血中酸素濃度が低くなってきたらどうする？ >>177
九州のや東北も知人に聞いたらやはり
断れまくりらしいな
苦しいの我慢してるんだろな
早く東京並になるとええな 安倍ちゃんもアビガン反対派の医者に毒もられたのか、この薬が承認されて使われるようになるとよほど都合が悪い強力な勢力がいるんだね
やっぱり闇が深すぎて怖いなあ >>200
要するに日本は世界から嫌われてるんだよw
効果あっても信用されないw 薬剤の機序から感染初期に処方しないとあまり意味がないはず。
ただし感染初期は無症状のことが多くPCR検査でしか発見できないうえに、
感染者の大半が自然治癒してしまうため有効性の確認ができない。 東京医師会から引きずり落とされるからでしょ？
東京医師会から引きずり落とされるからでしょ？ >>218
ちょっと待て、それは、
なんの書類にサインされるかによる。 「重症患者や重症化の恐れのある患者」
で何もしないで生還させる自信は無いなあ
志村も病院に担ぎ込まれた時点ではもう意識が無かったとか言ってたし >>220
若く健康な人ならそうかもしれんが世の中はそういう人ばかりではない アビガンで回復までの期間が半分になったってデータは有るよ
それが気のせいだと言い切れ無いかというとデータ量的に困難だけど
何の処置もしないで放置の場合と比べる必要が有るからデータ取るの難しいんだよな >>224
日本はがんじからめなんだよ。
規制緩和だって労働者が困窮するのばっかでしょ。
大体上級が富を独占するから規制ができたのに。 富士フィルムが薬剤の新参だからいぢわるされてるんだろ？ 免疫療法が何ではやらないかわかったきがする。
効果が放っておくのと違いがわからないからだ。 HIVのPI剤だっけ？他のタイプの抗ウイルス剤は効くのかな？ >>224
ワクチン費用だけで数兆円はかかるだろう
死人が100人規模で出てもおかしくない案件なんだわ
今回は安倍ちゃんの辞任だけで済んだってことかもしれん 重症者が復活するとかアビガンすげーじゃん
重症化したらだいたい半分死ぬけどね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の2%が感染し、20万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告) アビガンでいい結果がでるとすぐにチョンが否定しに来るよな インフルとコロナの同時感染はあり得る？
そうなるとアビガン一択になるよね >>197
自然治癒しないで重症化する人間が出るからヤバイんだろう？ 持続的に効果が出せる錠剤またはカプセル剤でのフサンみたいなのが出せたらいいんだけど
聴いたところでは24hずっと投薬してる事が必要だって言うから
これも入院前提になるんで簡単に治るでしょにはしにくい
まあレムみたいに目玉飛び出るほど高い薬じゃないから承認されたらレムの駆逐になりそうだけど >>200
日本の医療現場なんってそもそもど素人ばかりじゃねーか
風俗嬢まがいの看護師とか
ヤブ医者ばかり魅了に携わってるくせに
なんだか聞いてるような気がするとか
それでもプロかよど素人だろ
と言いたいわ
日本で死者が少ないのは湯水のごとく医療費かけて年寄り助けてるってだけだよ
あと日本人が優秀なだけ
日本の医療のレベルが高いとかじゃ決してない断言する 奈良は天理大学ラグビー部で水増しやぞ
そら、勝手になおるようなやつらばっかりや! だからさ
地方はなんとかしてほしい
東京でも熱拒否はあるだろうけど
保健所通さなく見てくれるアンドPCR検査なんてハードル高いんだぞ！
地方民はコロナないというけど
突然病院クラスターおきたりしてる
検査能力ないからクラスターで判明してるだけ
地方はまじでやばいんだよね >>245
大橋巨泉は日本に戻って治療したけどな^_^、 困ったことに安価なアビガンが効いても医者も製薬会社も儲からないんだよなあ
結局は世の中、金よ >>247
わざと厚労省はださないんじゃ？
知っていて隠してるとみた
そこまでダメで投薬禁止なら、いまさら奈良医大が投薬して結果を発表できるはずがない >>254
それだと思う
ま、そんな調子でまだ官僚から
製薬会社からやっているんだから、
世の中終わり そんなに副作用なり、
効果なしならいまさら奈良医大が
処方したの、厚労省は叩けよ。
投薬禁止とな。 >>259
実現出来たらいよいよアビガン＋フサン処方しておきますねが出来る時代になるな
でも臨床結果が出るのは来年か
まあ薬の効果としては解ってるから
ちゃんと血液中での反応が血管投与と同等になるかの検査だけになるんだろかね 金が儲かる儲からないより、
人は死ぬわ、社会は混乱するわ、
経済死ぬわ、そこを政府も官僚も
製薬会社も考えないのか？ >>262
始めにアビガン飲んでなぜ悪いのか、
厚労省はいうべき
投与した奈良医大なんて厚労省が叩けよ >>243
インフルでタミフル飲んでも重症化する人も居る。アビガンも然り。この治験数で医者が出す答えは「分からない」しか言えない。
但し、理論上は効果が有る はず >>252
向こうじゃ差別されるからな
それだけでしょ
あと医療費か恐ろしいほど高額だからな 自然治癒との区別なんて不必要でしょ
風邪ひいて風邪薬飲んで治るのはほとんど自然治癒じゃん >>260
まあでも医療現場が破綻したら折角の薬がばら撒けなくなるから
掛かりつけ医となりうる診療所が維持できませんって状況は早く打破したいところだろうしなあ >>266
だから、日本国内だって、何百と
症例あるだろうに
さっさと研究結果まとめて論文だせるだろう？ >>269
そもそもAIの情報の集約化と
マイナンバーで健康保険管理で、
どのみち医療の形はドラスティックに 変わるだろうに アビガンを投与した人と投与しない人の比較ができないのなら、
アビガンと他の有効とされる薬の投与で比較ができるでしょ。
他の薬が効かなかったらこれも問題ということか? >>22
アビガン反対してるやつがコロナになったときに実験台にできるだろ 投与しなくても23人中22人は回復します。
とかじゃないだろうな！？ アビガン使う時には患者に告知しないといけないらしいけど
告知した事によって免疫がアップしている可能性 >>280
やべーじゃん
他の病気にも効きそうだな
告知療法 中国ロシアインドじゃゴミ扱いの薬になったからな
利権がーって富士フイルムは自民のスポンサーだからインフルエンザにも効かないアビガンを備蓄させてたんだしw 欧米ほどには死なないのは
アビガンを積極的に使えてるからかもしれないな >>1
90%以上は何もせず自然治癒するからなwバカはそこを理解できない >>284
ロシアは知らないが、
そもそもインドや中国は医療ダメダメだぞ？ そもそも日本は他国よりもコロナ重症率が低いのでほんとにアビガンが効いたのか
それとも自己免疫で勝手に治ったのか判断に悩むんだよな > 投与を受けた計６０人中５４人が回復し、退院したという
> 県内５医療機関で投与されたという。
で、重症は60人中何人だったんだよｗ
https://i.imgur.com/cKH8kGV.png メディア「23人中2人治らなかった！アビガンは無駄！」 >>286
なら、全部コロナ前と同じにしたら？
IOCがオリンピック延期もアメリカのかなりの州やフランスがマスクしろと義務やってんの茶番だよ
みんな治るんだろ？風邪で死ぬ年寄りもいる程度なら、ワクチンなんてファイザーなんて糞企業から買うなよ 安倍自民がそこら中の国にアビガンばら撒いてたけど今はゴミ扱いの薬にされてるからな
これ自然に治ってるだけ >>286
なあ、ファイザーだのから買うなよ
必要なし >>125
東洋経済オンライン（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（葵）（笑）（笑） >>10
もう真理だよな
この薬の特性上、効かないわけがない
特にこれからの奴なら インドネシアは200万錠購入するとか言ってたのにゴミガンってバレたから追加購入は白紙だし >>298
PCR検査を的確にできる
国でしかアビガンは無駄
インドネシアは医療はダメ コロナなんざ日本じゃほとんど死なねーんだから
アビガンなんか関係なくみんなほっといても治ってるんだわｗｗｗ
ボク笑っちゃうｗｗｗｗ 要らんって言ってる奴ほど、かかったら治療に必死になるのがパターン化してる
国を叩くくせに訴えるやら裁判がとか言ってるパヨクにそっくり 奈良県の感染者の約半数以上が大阪府に既往歴有り
これマメな >>302
じゃあなぜ馬鹿なアメリカすら
コロナあるなら選挙は郵便でとか
いい出す民主党が堂々と屁理屈
いえるのか？マクドナルドがマスク必須というんだ？ 病初期に使えば効率よくウイルスが止まる増殖止まる。副作用はほぼ無いと検証済み。 これだけ患者がいたら色んな薬のうちどれが効いたかの統計くらいとれそうなものだが >>290
死ぬまで日本の医薬品に嫌味を付けていく気か？ >>312
砕いて溶かして入れたて髄膜炎にまで発展したひとのリポートであった >>272
どんなに医療が発達しても触診がなくならないように
診察する側の直観に大きく委ねる所があるんだろうね
そして診察する側の知見は概ねされる側より圧倒的に高い これ以上の増殖を防止するだけだからすでに危険水準を越えた数に増殖しきってる分に対しては別の薬剤が必要だよね >>315
医者見るに直感ではなく
勉強量、つまり知識の集積と体系化が
できてる奴が優秀な医者だな その21人がアビガン無しで回復したかわからんから意味無い パヨクさんはリテラシーないから
抗ウイルス薬は耐性を生まないために限定使用するもので
効く効かないだけ見て適当に処方するもんじゃないってのが
そもそも理解できてないんだな >>320
ほんとこれ
何でこういう基本的なことを記事に盛り込まないんだろうね
記者が端折ったのか、そもそもこの報告に盛り込まれてないのか >>27
全てのRNAウイルスに効くていうのが非常に不味いわけよ
日本、世界で研究されてる抗ウイルス剤の価値がなくなるからね せめて同程度症状患者の平均的な退院日数との比較がないとよくわからん コロナはアビガン、イソジン、レッドブルどれ投与しても回復するぞ >>322
実験レベルだとアビガン耐性ウイルスが生まれたって報告がある >>319
気が付かなきゃ見落とされるって意味では直観
ただし見識があるから引き出しが多く、見落としや間違いが素人より少ない >>326
そういう陰謀論みたいなのはコロナに限っていうなら無いな
世界で治療薬の開発競争が熾烈だからな 比較検証しろと言ってる奴、
無検証で認めたレムデジビルについては、
検証しろと言わないアホだしな。 確か日本の会社で治療薬に着手したとこがあったような >>333
今RNAウイルス転写阻害なんて
作用機序までわかっている薬は無視？
馬鹿みたいだな ウイルスの増殖は転写です、
これ高校レベルの基礎知識だが、
それが違うのか？ 日本のコロナ対策はアベ、アマビエ、アビガンの3本柱だったんだよ >>10
安くて簡単だしな
副作用っていうのも大抵の強い薬なら当然考慮する程度の内容だし 投与しない場合と比較しないとねえ。
これだと、23人は全員水を飲んでるだろうから
水が特効薬になってしまう。 >>2
いつも歌ってるよ
KISSのラブガンの替え歌 立憲 民主党支持者です。みなさん！アビガンを飲んではいけません！！飲めば100%の確率で死にます！例外はありません！
アベ主導のアビガンにNO！韓国セルトリオンのコロナワクチンの開発を待ちましょう。人類の希望は韓半島にあります >>341
いえ、2人にはアビガンを与えましたが水を与えないでみました しっかりウィルス増殖を止めることがができてるんだな多分 アビガンってインフルエンザの薬だよね？これだけ生産しとけば事足りるんじゃないの？ >>351
こんな状況だし緊急承認したら駄目なんですか！
って質問があった際に
レムデシビル来るからアビガンはまあ急がなくて
いいんじゃない・・・
って安倍ちゃん言ってたから無理だろ 新型コロナでわかった事
インフルや手足口病はマスク 手洗い うがいで簡単に抑えられるんだな。
新コロはそれでもなかなか抑えられない。
感染力だけは凄いよな新コロ。日本の場合は症状が軽くすんでるから良かったわ >>353
重症例ではコロナには
ちょっと無効臭い結果だったのよ
アビガン(ファビピラビル)、
(ツウは開発コードのT-705で呼ぶ)
理屈的には重症例でも効果があっていいはず、
なのにね。。ウイルス抑制出来ないとしか
思えないような結果だったわけ。 アビガン嫌いな人いるよな
知り合いにアビガンの話をしたらめっちゃ怒りだした
何なんだあれは 世界の感染者紀行
9/16日版
フランス：7888人
イギリス：3112人
スペイン：3022人
ドイツ：1901人
イタリア：1229人
インド：90123人
アメリカ：32973人
ブラジル：36820人
ロシア：5670人
韓国：113人
中国：12人
台湾：0人
インドネシア：3507人
フィリピン：3519人
ベトナム：0人
メキシコ：3335人
スウェーデン：180人
ノルウェー：122人
フィンランド98人
カナダ：1351人 アビガンで回復→コロナ恐れる必要なし
アビガン関係なく回復→コロナ雑魚風邪 もうインフルより弱毒化してるんだから
薬が効いたおかげなのかどうか判らん
それよりこの冬のインフルは強毒性かもらしい
コロナよりもっと死ぬのかな >>27
これな
高価なワクチン（世界中の製薬会社が大量投資している）が売れないと困るので
簡単にコロナを治せてしまうアビガンが邪魔になった 人体に試すより培養したウイルスに投薬すれば効果わかるんじゃねーのか？ >>365
死んだら寿命
こんな当たり前のことを人間誰もが忘れてるのが現代
科学を信じすぎて寿命を延ばせると思い上がっているのが原因で
日本は定期的に地震や天災に襲われることで思い上がりを回避出来る仕組みになってる 比較試験しないと効いてるか分からない
ある薬を与えたグループが、ある疾患から回復してたから効いたは科学じゃない
医師が医学は科学じゃないと認識してるなら、それでもいいが >>371
比較実験はムズいよ。
すべての患者が悪くなるわけじゃないから。 >>371
治験は、必ず薬の投与と偽薬の投与が行われるし、それぞれの効果と副作用も調べられる
武漢での大量治験で、既に論文でアビガンが副作用が少なくて効果があったが、
レムデシビルは副作用が多く投与を中止せざるを得ない事例が多かったことが論文になって発表されてる
しかし日本ではレムデシビルが5日で認可され、アビガンは未だ認可されてない
そんなもんだよ、製薬業界の利権構造は 中国以外の国は中国みたいにウイグル人で人体実験するわけにはいかないからなぁ… 何もしなくても回復するってすり込んどけばアビガンは勝手に潰れる >>337
4種類あるAGCUのRNAヌクレオチドのうちAの転写を阻害するのがレムデシビルでUの転写を阻害するのがアビガン
まあ同じような仕組みではあるね >>383
炎症抑える効果あるけど副作用がありすぎるからゴミ
何もしなきゃ手遅れ副作用なんて気にすんなって状態の重症にしか使えない >>267
アホか^_^、
だったら住まねーよ
医療レベルは日本の方が普通に高いよ 政治家が不思議と感染しないのはアビガンを処方してもらってるから
作用機序から予防効果高いから
東大の先生が言ってた 海外で何も言われなくなったってことは
効果なしなんかな >>10
インフルにも効くんだからそれでいいよ
病は気から、気は心、ともいうし インドあたりで量産してオオサカ堂で個人輸入できるようにならねーかな >>391
英語で検索したら出てるく
日本はアビガンに興味が無くなったんじゃないか このスレは脳内薬剤師が多いねえ
まああからさまに嘘ばっかり言ってるからわかりやすいけど 検索したら日本のニュースサイトの英語翻訳か
富士フイルムの見解をそのまま載せた英語サイトしか出てこないなぁ パヨク「コロナは危ない！後遺症！若くても死んでる奴いる！」
パヨク「アベの勧めたアビガンなんて効果ない！コロナは自然に治るから！」 パブロンでも同じような結果だろ。
今のコロナならたまご酒でも治りそう。 >>397
30年前から高校生物の教科書にあるからな >>27
効いてない
インフルでもタミフルにぼろ負け
エボラでも標準治療との比較で有意差なし
コロナでも今の所効いたときちんと証明できたものはない もはや政治と金の案件だな
人の命も経済困窮している人もどうでもよいと
安価なら飲ませりゃよいじゃないか
副作用もわかりやすいんだから
もはや世界は破滅に向かうのよくわかる >>399
だから薬で治ってるかが不明なんだよ
コロナは超弱毒ウィルスだからな 国内での死亡率を見ると放っておいても治るんじゃ…
まぁ回復スピードに違いがあるとか
いま言われてる後遺症などが出ないっていうなら
少しは有用なのかも知れんが… そういや東京何人スレとか見当たらんのだけどサボるなよ
いつから消えてたかもう思い出せん >>30
自分も中等症で入院してアビガン大量に飲んでた
飲み始めてやっぱり3日か4日で症状落ち着いてicuから一般病棟に戻れた
でもアビガンが効いたのか酸素投与が効いたのか他に飲んでた吸入薬が効いたのかわからん
それよりも退院して何週間も経ってるのに胸が痛かったり変なのと、時々過呼吸になってかなり辛いものがある
コロナは後遺症やばいというのは本当かもしれん
単に熱が下がっただけで本当の治癒には時間がかかるのかもしれない >>363
それは
あ〜ーーびーーーがーーーーーん！（ガーーんガーーん テレビで悪魔の薬って言ってたけど、
催奇形性以外にどんな副作用が？
厚労省のサリドマイドのトラウマってだけだろ。 >>412
入院・治療して今の死亡率なんだよ！
バカなのか？ >>421
>厚労省のサリドマイドのトラウマってだけだろ。
サリドマイドって妊婦に投与されたから問題になった訳だけど、
アビガンでそんなことをやる訳が無い
そもそも催奇形性の有る薬なんて世の中には多くあるのにね >>425
そうだよね。
おれが飲んでる甲状腺の薬(メルカゾール)だって催奇形性有りなんだよ。 何故？某医大は頑なにアビガンを否定するのか？
不思議だよな アビガンがRNAウイルスに効きすぎて他のクスリ売れなくなるから大人の事情で認可させません的な話？ アビガンは治療薬じゃないけど、対症療法として効果があるだけでしょ
アビガン効いた人はベンザ飲んでも効果あったかもね >>432
ウイルス増殖を抑制する治療薬だが
対処療法ってなにか分かってないだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
