【菅官房長官】「携帯会社大手は利用者に利益を還元すべき」「2年・4年縛りやSIMロック、世界にはない慣行がまかり通っている」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
菅義偉官房長官は16日の那覇市の街頭演説で、携帯電話利用料の引き下げに関し、携帯会社大手は利用者に利益を還元すべきだとの考えを示した。「携帯事業は国民の財産である公共の電波を使っている。携帯会社は過度な利益をあげることなく、利用者に還元して事業を展開する必要がある」と語った。
携帯電話の利用料金を巡っては、菅氏が８月「４割程度引き下げる余地がある」と問題提起した。総務省は携帯電話の競争促進策を議論する研究会を設け、具体策を検討する方針だ。
菅氏は16日の演説でも「４割程度引き下げの方向に向かって実現したい」と強調。「日本では（一定期間の契約を求める）２年縛り、４年縛りや『ＳＩＭロック』といった世界にはない慣行がまかり通っている」と携帯大手に商習慣の改善を求める考えを示した。
2018/9/16 16:50
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35439650W8A910C1PE8000/
関連過去スレ
【菅官房長官】携帯電話料金「４割程度下げる余地ある」 「あまりにも不透明で、他国と比較して高すぎる」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534897793/ 皮肉も理解できないオツムだと生きててつまんないんだろうな
サヨがいつも不満タラタラの生き物な理由がわかる気がする 一年で３兆とか稼いでるんだものいくらでも下げられますわ じゃあ、ビーキャスカードも廃止してくれよ
日本しかやってないんだから NHKみたいに無理矢理視聴料聴取は世界にはある慣行なの？ >>1
公正取引委員会が機能している国と機能していない国の差だよ
民間企業に文句言う前に身内の既得権守護者を排除しなさい 【菅官房長官】
「NHKは利用者に利益を還元すべき」
「内部留保だけで８０００億円もある」
「死亡しても受信料が徴収される」
「世界にはない慣行がまかり通っている」 携帯電話事業の免許取り消しも辞さない構えか
すげえな 政府が世界と比較して通信費高いと言うが、議員の給料も相当高いぞ
自分達が行動しないで周りが言うこと聞くわけないだろ ちょっと高くてもいいから、パケット使い放題プランを作ってほしい。 文句があるなら格安に乗り換えればいいんだよ
俺もau止めて乗り換えたら料金1/3になったわ 騙されているソフトバンクユーザーは他の会社に切り替えるべき なら採算合わない地域や離島からの撤退権限もくれよ
不公平じゃん いろいろご意見はあるだろうけど、端末とのセット販売を止めさせる
だけでいい。 敵をつくって世論誘導
橋下のような姑息な手段使って支持率上げる汚いやり方だ
騙されるなよ >>1
1番クソなのはIMEIロック
次点がSIMロックと、縛りと、事務手数料、違約金 携帯料金の高額化は日本のIT後進国化を進めることになる 人の目の中のチリを指摘する前に、己の目の中の梁を取り除くべきである
違法賭博パチンコの三点方式なるごまかしがまかり通り、日本人から暴利を貪り続けている事を日本政府はまず指摘すべきであろう 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
jbr >>4
＞何を４割下げる余地があるのか具体的に教えてくれ
請求額じゃ >>29
ショップでの端末取り扱いを禁止すればいいんだよな
職業選択の自由って面でいうと微妙だが
許認可事業だし国が強権発動してもいいと思う >>36
ドリラー小渕に配慮とかじゃないの？
今回の株疑惑は自民党政治家と利権の２人３脚の、時間をかけた出世物語になっています。
昭和４７年に群馬県に上毛通信サービス（株）という資本金４０００万円のポケベル会社が誕生します。この時３０パーセントくらいの株を小渕系の人が持っていたようです。
この会社は昭和６３年には他のポケベル４社と合併してＮＴＴ中央移動通信（株）という会社になります。
さらに平成５年には、その前年にできたＮＴＴ移動通信網（株）（ドコモ）に吸収合併されて、資本金４７００億円、株式時価総額３８兆円（現在）の会社になったのです。
そして小渕総理の実兄と秘書官（“金庫番”）の株は６００万円から７０億円に化けたのです。
https://www.eda-jp.com/yukawa/docomo.html >>1
40年50年縛りの年金やってる奴がなに言ってんのｗｗｗ 俺もauからMVNOに乗り換えたけど、乗り換えりゃ良いみたいな風には思わない
どう見ても談合だし是正すべき >>4
各種料金に決まっとるやろ あほちゃうか (´・ω・`) こりゃ携帯会社の株はしばらく低迷しそうだな
楽天の参入で暴落して最近になってようやく戻ってきたのに
株主は残念でしたw 官僚や国会議員も似たようなもんだろ?地方公務員だって親子何代で勤めてんの?お前ら死ねよカス。 孫正義なんていつも「海外ガー、グローバルガー」とか言ってるもんな。
反論できねえだろ 逆に海外はなんで日本みたいな料金体系じゃないんだ？
つながらない地域が多いとかそういう理由か？ 電波が公共財で、その資源が有限だからこそ、
利用料を高くして、資源の枯渇に対する抑制的調整をしている。 消費税増税から目をそらしたいんだろうけど肝心の老人は高いぷらん使ってない罠
平行してNHKにもメス入れないと響かないよ >>64
まぁ電波使用料はもっと取るべき
テレビ局からもな 解約した端末のシムロック解除しろよ！
独占禁止法に引っかかってるじゃないか！ >>4
世界的にみたら固定電話より設備費が安いから携帯を普及させようって
流れが常識なのに、日本だけ携帯のほうが高いだろ。
アンテナ設備が一段落したんだから下げさせて当然。 日本がスマートフォン競争で遅れたのはキャリアの失点が大きい
難解な料金制度、i-modeみたいな独自ネットワークの強要、無数に搭載された独自規格
ガラケーの時代にインターネット前提で共通規格を標準に開発されていれば
開発するべき機能が大幅に削減されてすんなりとスマートフォンに移行することもできただろうに 政府が余計なこと言うたびに携帯3社が実質値上げプラン出してくるんですが
もう勘弁してよ、、、 ソンなんかまるでその気(利益を還元する気)無かったわけだろ？
パナマに送金してたんだからw 改善求めるじゃなくて規制してくれよ
そもそもキャリアが端末売ってるのが異常なんだよ 値段は下げないけど容量アップで実質値下げとかやめてくれ、一人5G、1980円にしてくれよ。 街頭演説は公約も同じ
菅さんがこれだけ本気なら
携帯料金の引き下げは現実化するな 政権支持率対策のスケープゴートに使っているだけで、
「文句有るなら献金たっぷりしろ」って話。
権力の長期化による独裁的なパワハラ。 経団連の要請の場合はすぐに法整備するけど、庶民向けは口だけ(笑) 携帯電話が普及する前はその分他の事に消費できたのに
今は安くはない一定額の固定費が携帯に掛かるから消費経済は上向かないんや。 パンの価格はお店が決める
国民の多くが食するからといって政府が口出しするか？
パンメーカーの利益が巨額だと政府が口出しするか？
携帯大手にいちゃもんつけるのはいかに安倍政権が経済音痴なのかよくわかる NHKの受信料もさることながら、テレビ局の電波利用料が安すぎることにもメスを入れないと
携帯電話会社だけが攻撃されてしまう
ただし、それを言ってしまうとマスコミから自民党が袋叩きにあって廃案に追い込まれる 海外のキャリアに規制緩和すりゃいいだけじゃないの？ >>62
元々インフラの一部だから電気ガス水道と同じように国が価格を管理するのが世界的標準
公正取引に反するし EUとかなら懲罰で高額の罰金
米国だと反トラスト法で同じく罰金コース クソキャリアのせいで
自動車買わない若者増やしやがってクソが！ 端末とプランの抱き合わせと
長期利用者からぼってるのかな
特に長期利用者からは取りすぎ >>73
個人契約比率がやたら高い、KDDIの一人負け その調子で、クロスメディア規制法もはよ！
マスゴミのTV利権も解体しろ！！ ケータイ料金なんてガラケー時代は月3000くらいだったのに今8000とかでしょ
おまえら家賃食費光熱費がみんな3倍近く値上がりしたら耐えられるか？って話だ NTTグループは左翼政党推しだから、容赦なく叩かれる >>23 使い放題にしたら本当にパンクしちゃうのかね。そうじゃなければ、詐欺だな。 とりあえず主だった動画配信サイト通信フリーにしてくれたら良いから iPhoneXrのDSDSできるモデルはジャップランドでは買えないのかね？ ソフトバンクはこの間、値下げするために値上げしてたよね。 ここ数年政府が言葉を変えて色々言っているが結局のところ
孫正義がアップルと奴隷契約結んできて日本をアップルの草刈場にしてしまったことを無効にせんがための一心だろ
アップルが奴隷になれと面と向かって言ったわけでなくソフトバンクが自分から奴隷にしてくれと言ったのだ
内容はどうあれ契約を国が無かった事にできるでもなし
かといってほっておけば日本の産業はめちゃくちゃになる
その尻拭いを必死にやっているのが近年の政府だろ 好景気で賃金上がってるかたいいのでは？
そんなしょぼいのアベノミクス >>46
冗談じゃなく狙ってる
次の幹事長になったら可能性が出てくる >>4
携帯キャリアの利益率調べて見たら
それこそ莫大な投資でさ
あっという間に回収出来るんだぞ
他の業種からじゃ考えられないレベルなんだから >>1
いいね、イイね！！
無能野田が悔しがってるけど、女に大臣は務まらんからな
特にあの女は岐阜の役立たずで有名 野田が言っただけならギャグだけど
先に言ったのが菅だから今回はやる
あと光回線にもメス入れるべきだよ菅は
まだ高い >>87
メディアを監視するオンブズマンってないの？
反原発でギャーギャー騒ぐよりこっちの方が
よほど大事だと思うんだけど、、、 >>86
＞パンの価格はお店が決める
＞国民の多くが食するからといって政府が口出しするか？
＞パンメーカーの利益が巨額だと政府が口出しするか？
＞
＞携帯大手にいちゃもんつけるのはいかに安倍政権が経済音痴なのかよくわかる
じゃあ電波使うな 格安に乗り換えたら昼と夕方はダメだねコレ
株為替のチャートは重くて使い物にならない まず、外資規制をしっかりした上で電波オークションの導入を。 >>28
>なら採算合わない地域や離島からの撤退権限もくれよ 不公平じゃん
でも、それが日本国民の共有財産を使う条件なんだろう
いやなら、免許や、使用権放棄すれば良い >>4
お前のようなバカが算数も理解できないから
携帯電話会社がお手盛りやりたい放題なんだよ ドコモがほとんど独占していて
パケットの無制限がない頃と比べれば
随分と安くなったけどな ソフトバンクが20gbのプラン出したからまだいいが
じゃなかったら
8gbで8千円とか糞高プランがまだ続いてたかもしれない。 >>62
携帯電話会社が3社しか存在せず、実質的な寡占構造になっているから。楽天増えるけどどうかな スマホ本体料金を使用料に上乗せすんなよ
スマホ本体料金は別でローン組ませろ
ローン組めなきゃ一括でいいだろ？ こいつらがやる気ないから3社が粋がってんだろ
ほんと死なねーかなチョンコ自民 実際通信三社の通信品質は世界的に見てもめちゃくちゃ高いし一概に海外と比較するのはおかしい
格安シムがあるのに三社まで安くさせる必要あるのか？ あと、訳のわからないオプションを付ける抱き合わせ商法な
あれなんかは完全に違法だ
見過ごしてる公取委の怠慢だ 技適とか言うクソみたいな利権を持ってるくせに白々しいな >>4
＞何を４割下げる余地があるのか具体的に教えてくれ
君はダメ ここまで干渉するなら大企業の内部留保にも言及すればいいのにそこは放置かよｗ 禁止しても新たな囲い込みを初めて
より利益をえるようにするんだろ だから、俺が10年前に言ったろ
なんども自民にメール入れて助言したろうが
家電企業を携帯事業に参入させろって
潰れて買われることも無かったかもしれないし、スマホも競争力がついたろうが！
いまさらなんだよ はやく2年縛りとか4年縛りとか言う契約形態とか
SIMロックとか、世界標準にそぐわないというならさっさと法律作ってやめさせろよ
衆院で2/3、参院で1/2以上の議席ある与党なら何でもできるだろ今なら
さっさとやれよ自民党は ガソリンスタンドで車を専売したり、電力会社が家電を専売したりしてるようなもんだからな
日本だけの奇習 特に若者は携帯にばっかり金取られて他に金が回らないから良いことだな だから格安SIM行けよ
キャリアは利用者が減れば安くなるって キャリアに帯域を貸し出す時の電波使用料を2年縛りにして、2年を超えると解約を検討したくなるくらい鬼のように高くしてやればいい。 まあその前にNHK含めたテレビを何とかしましょうね しょうもないことやってるから日本のスマホが世界で全く売れないんだよ >>139
昔のほうが安かったのに総務省とかがごちゃごちゃ言い始めてからむしろ値上がりしたじゃん
一括0円とかで安く使えてたんだからほっといてほしかったわ 日本の公務員の給料
これも世界にはない慣行がまかり通ってるけど？ 本体を分割で携帯料金に上乗せなのがおかしい。
全部一括でいいじゃん。 ここで菅を批判してる奴らは携帯会社の回し者なのか？
普通の利用者なら安くなって困ることなどないだろうに >>145
＞だから格安SIM行けよ
＞キャリアは利用者が減れば安くなるって
じゃあかけホーダイしろよ >>157
それは一括で買えないガキや貧乏人が買えるようにするため 利益だけで、携帯3社それぞれ1兆円だからな
儲けまくってるJR東海よりも遥かに多い 日本携帯大手企業「でも地下や山奥でも通話出来るのは日本だけ。安くするならいくらでも安くするよ？
でもそうしちゃうと機能やサービスも必然的に下げざるを得ないんだよねぇ」 全面的に叩くなら8割引まで行ける 4割でもまだ全然余裕だから初めは8割で話すべきだった
iPhoneの特別な優遇の禁止・通信と販売理分離・TVCMや広告の禁止・キャリア職員の給与に国家公務員と同等の上限(手当福利厚生等も同様)・代理店インセンティブの廃止
二年縛り等すべての規制撤廃・プリペイドの導入・新規規格等の予算投資制限・海外投資(特にドコモ)等の一切の禁止
但しドコモ以外は倒産スレスレ・店舗は現行の3分の一に激減・ただでさえアレな代理店が余計に悪化・無駄なサポートが有料化する 3社談合してっれば1社独占と同じだからな
この国はホントにそういうの多いよね >>140
325 もしもし名無しさん 2008/02/3(日) 18:15:11.85 ID:BBsj6I560
家電企業を携帯事業に参入させろ
これお前だったのか・・・ >>151
それを値下げしろって言ってんだよ
今回は 菅さん、急に携帯のことをしつこく言い出したのはなぜ？ まぁ日本人は政治家に限らずイエスマンが多いからな
与えられた物と環境に違和感があっても仕方ないで終わらせたり、ヘラヘラして意味不明な頷きで終わらせたり ぼろ儲けやからな
これまでは絶対に値下げなんかしない姿勢だった >>155
ほんと、安すぎだよね。
EUの公務員は、月収100以上もらってるのにね。 アメリカは50ギガで5000円位だったぜ(*^^*)安い >>133
今の日本人は安けりゃなんでもいいんだよ 抵抗が面倒だし還元目的で課税して政府から配ればいいのに 年縛りはWiMAXにもあるんだよな
解約期間が決められてそれ以外で解約すると違約金発生とか勘弁なんだけど いや、利用料を下げるに越したことはないから、いいんだけどさ
何で今突然、そういうことを言い出すのか、クソ怪しいんだよな。 >>169
総務大臣がアレだから
代りにやってる感じ >>122
>これは安倍ちゃん大勝利の予感がする！
だよね、今は官僚の言いなりの無能の 野田聖子が総務大臣をやっているが
気の聞いたポスト安倍の 若手辺りに 総務大臣やらせて
NHKと携帯の改革やらせろよ
上手く行けば、安倍四選すらありうるぞ
毎年発生する、3兆円の 国民への壮大なバラ撒きだからね テザリング有料の理不尽さに気づけよ
苦労人のガースーさん Eテレ 9月16日(日) 20:00〜20:45
日曜美術館「知られざる藤田嗣治〜天才画家の遺言〜」（再放送）
没後50年 藤田嗣治展
http://foujita2018.jp/ ＞２年縛り、４年縛りや『ＳＩＭロック』といった世界にはない慣行がまかり通っている
知らなかった
日本の携帯会社嫌な性格だな 3年前にMVNOにしてアップルからSIMフリー版のIphone買ったけど、完全に元は取った
なんでみんなこうしないの？ NECのPC98の頃。
エプソンが互換機を出したら、NECが対抗。
その繰り返しをやっているうちに、IBM-DOS/Vが。
そして、それが世界の主流になった。
日本企業って、目先の利益確保、囲い込みが好き。
そして世界標準に負ける。 囲い込みシステムが大杉
格安に客も取られていくし
その内緩くなるだろう >>169
海外からお前の国の
通信ガラパゴス不便で気に入らんと
いわれたんじゃん >>182
消費税増税前だからに決まってるだろ
個人の可処分所得で携帯料金がどんどん増えていく一方で
小売りとかへ回す金額がどんどん減って行ってるからな >>151
その通りだよ
なにもしないバカがMNP乞食を攻撃しただけ
また何も変わらない意見に絶賛してるだけ ソフトバンクが参入してから、同じキャリア同士は通話料無料になったり、Yモバイルは、通話定額があったり確実に競争で安くなってると思うが
１Gあたりのデータ料金なんて、ソフトバンクが参入前の何分の１だよ、てゆうか１Gのデータなんて扱えなかったし、ソフトバンクが参入前にはなかったサービスが色々出ている。
今みたいな便利地図なんて、携帯じゃ見れなかったし
菅が民間会社に過剰干渉してソフトバンク潰れたら、逆に一気に通信料金高くなるぞ
税金で基地局を建て
赤字だなんだとウソをついて税金を払わず
国民の財産である電波を利用して商売してる
過度どころか1銭だって利益を上げちゃいけねえよ
税金払ってねえんだから
>>81
ほんこれ
そして馬鹿な日本人は騙され続ける
もうこの国はどうしようもないな >>162
3社の利益合計がトヨタの利益より多いってのが
そもそも異常すぎる
トヨタの全世界での従業員数、工場数…諸々
これが必死にやって2兆円
国内だけで土管事業で濡れ手に粟状態の
不労所得みたいなもので3兆だからな…
しかも社会に回る金なんてトヨタなんか比べようが無いほど
少ないし(´･ω･｀) >>157
分割前提で話をするから結局のところよくわかんない料金になるんだよな。
機種本体と利用料は明確に分けるべき 鉄道の運賃は国交大臣の許可が必要なんだが
携帯料金は不要なのか？総務大臣が拒否したらいいんじゃないか？
ズブズブだから法整備も無理か？ >>181
ttps://www.google.co.jp/amp/s/kyoto-jpsea.com/news/anti-eu-reason/%3famp=1 >>194
格安は大手が決めた枠内でしかやれないからね。
回線貸し出しコストを強制的に下げられるなら別だけど。 OECD諸国中で唯一中流や貧困層から富裕層へ再分配する
無法なアベ政府の発言とも思えんな 携帯よりもNHKを安くするべき
一旦半額にして最終的には100円ぐらいにすべき 結局、労働基準法にしても独禁法にしても
法を作っても守らせてないだけなんだよな
企業が法を守らないのを許してる
政治司法行政全てに責任がある 学割とかな、割り引く原資どこから来てると思ってんだよ。 つうかキャッシュバック辞めろって言ったのお前らやんけｗ >>204
電波は公共の財産なんだから
民間企業がやりたい放題で儲けすぎるのはおかしいだろ
政治主導で一番料金値下げしなきゃいけない所だよ >>204
適度な競争が起こるように仕切るのが国の仕事だ。
放ったらかしじゃまともな市場はなかなか育たないんだよ。 総務省の指示通りに従ったら、端末販売の赤字が解消しました。 縛りと言うか、端末とセットになったプランは海外にも普通にあるぞ 安倍ちゃんの次はスガちゃん
スガちゃんの次は安倍ちゃんでいいよね >>219
いやNHKは国営にして職員は国家公務員の給与水準にするべきだし、同時に携帯は安くするべき。 >>14
NHK は携帯会社じゃないよ。頭大丈夫？ >>1
何か言う度に実質値上げになってることにも言及しろよ これは正論
騙そうとしてわかりづらくしている
詐欺師のやり方
禿 「騙しましょう」 TVの受信料はイギリスも似たようなもんだけど
携帯は端末10万超えとか異常だわ スマホにマイナンバーくっつけるなら4割減でもまだ高い 電気ガス水道鉄道は国が料金を認可してるけど
通信はしてないのか？総務省が無能集団ってことでいいんか？ 与党の人気取りの出汁に携帯会社が利用された感じだな
外国のスパイのような野党は日本国民の利益になるようなことは言わないだろうが
与党から下級国民の便宜を図る発言が出るとは珍しい感じがするよ
政治家だけが馬鹿でクズだと思っていたがガラパゴス化した携帯企業も馬鹿でクズで糞なんだな
こんな携帯クズ企業の方を向いていたから生産会社は世界で負けたんだろうな >>223
元々高いのを恩着せがましく割り引きますていう簡単な商法では? いいぞ、もっと言え
朝から晩まで糞ツマンネーCMをスポットで垂れ流す金を少しは値下げの原資に使え >>208
その代わり著作権フリーなんだっけ？
あと、嘘ついて徴収とかもしてない。 ガースーもっと言ったれ言ったれ
ガツンと値下げさせろ >>1
> 国民の財産である公共の電波を使っている
これを放送事業者にも言えたら
言論弾圧ガーとか猛抗議されて怖いからなー >>236
それはメーカーが設定する値段が高すぎるせいじゃね？ >>212
鉄道や電力は独占事業だけど携帯電話はそうじゃないだろ >>1
まぁ今値下げして5Gで元通りが既定路線なんだがそれすら3社はスルーしようとしてるんだろ。 だからあんたらなんでそう注意やお願いばっかなのよ
そういう法律つくりゃいいだろ
それが仕事だろ 言っても聞かないんだから規制かけろや
ほんましょうもない規制はすぐかけるくせによ >>11
Bカスは利権絡んでるから見て見ない振りだろ
カスラックも然り >>4
俺もそれ思った
４割って具体的な数字を出す根拠がどこにあるんだろう スガちゃんがここまで言うって事は後援会から突き上げくらったかな？ >>1
10年位前から
料金プランと機種代金からめておかしくなった。
実質無料でバカを釣りまくったり、MNP乞食も発生したり
ショップでは馬鹿みたいに待たされる様になった。 何とか割とか色々分けてるのを
一括に分配すれば値下げは可能でしょう
企業努力と競争と、それでも契約する消費者にも問題ある
MVNOの件で思ったけど競争原理が働いていない
電力、ガス自由化でも値下げに繋がっていない なんでわざわざ街頭演説で言うんだ？
直接携帯会社に恫喝すればいいだろ
地方議員に安倍に入れろと恫喝した総裁選みたいに。 電波割り当てに対して金取れよ
電波で金儲けしてるんだから当然だろ >>1
>>3
auだけどいつのまにかテザリング有料になってた 利用者がバカすぎる。
IT音痴っぷりがハンパない。 そろそろ黒船到来で国内キャリアがヤバい
NTTは大丈夫だろうがそれ以下は消える 官房長官がここまで言わなきゃいけないほど
総務省は天下りに目がくらんで仕事しないってことだからな 国民の負担増は法的根拠を整備してキッチリ取るのに、企業相手だと「お願い」止まりだもんなあ？ そもそも寡占状態になるインフラなのに料金規制ってないの？
電気事業とか鉄道事業だとヤードスティック方式で料金認可してるはずだけども。 海外の携帯使ってた人に聞きたい
日本とどう違うの？すごくお得なの？ >>266
実際にはもっと削れるからな。
何せ純益が3社合計で2兆円もあるから。
各社1千億円ずつで計3千億円でも十分儲かる。 俺は、ａｕを解約するときに「違約金が・・」と言われたけど拒否したぜ。
２年ごとの更新の連絡なんて貰ってないと言ったら、あっさりと
「それなら結構です」だと、その前に店員が多分ａｕの担当と電話で打ち合わせしていたから、
多分、「連絡を受け取っていないと言われたら引き下がれ」と言われたんだと思う。
証拠もないのに違約金を請求するのって明らかに詐欺だよね、ａｕの。
それまではまともな企業と思っていたから、まさかＳＢと何も変わらんとは。 通信業に割って入る方法ってないの？
こんなの自由競争させれば直ぐに下がるでしょ？
というかスマフォがメインなのにオマケの通信業者が
なんでこんなデカイ顔して詐欺商法みたいな商品押し付けるのかも解らねぇよ >>1
暴利を貪る
NHK
にはだんまりですか？
膨大な利益を吐き出させるべきだし、無料でも良いだろ。給料も役員の数も下げさせろ こどもに俺が持たせてるのに学校で禁止とかいって迎えの連絡にもつかえねーとか学校もあほだわ、親が私物としてあたえてんだから持つのは勝手だろ、何かあったら電話やLINE通報できるんだから 禿バンクに好き放題やりたい放題で利用者無視を座視してた政府総務省に責任ありだよ。
菅官房長官の言う通りだが対応遅すぎるわ。 >>272
携帯料金下げるために
頑張っているんだよ
と有権者にアピールするためだろ 昔はiPhoneだって本体代実質タダだったのに、政府がそれ禁止してユーザーの機種代負担が増えたじゃねえか
言ってる事とやってる事がまるで逆なんだが？？？ >>276
その昔
ボーダフォンってのが有ってだな(´･ω･｀) 0円iPhone7の2年縛りで総支払額は端末一括購入額より遥かに安いのだが
変にいじらないでくれよ ＞＞国民の財産である公共の電波を使っている
NHKにも言ってやれよ。
どんだけ利益を上げてんだよ。 テザリング有料とか意味わからないよな
あうは昔wifiに繋げるのにも金取った（一部機種 >>286
必要な規模がでかすぎて新規参入はなかなか難しいだろうね。
かつてハゲがやったみたいに既存会社の設備に強引にタダ乗りするしかないね。 12年使ったdocomoを解約しにdocomoショップに居るところ そろそろガラパゴス契約が終わるんじゃね？
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
>>289
学校の教師はナニも考えてないんだよな。
GPSで子供の位置を確認できれば安心できるのに電源を切らせるとかあるからな。 >>281
え？むしろ楽天にとっては朗報だろ？
菅官房長官も楽天の携帯参入を応援すると言っていたから
安倍政権は携帯大手３社に楽天をぶつけることで携帯料金の価格破壊をしたいんだろ
つまり安倍政権は楽天の携帯事業を成功させるためにバックアップするって宣言だろ 実際キャリア三社は儲け過ぎなんだよ
国民の財産である公共の電波を使って商売してるんだから
少しは値下げして公共性を高めろや >>277
官邸主導に見せかけるために、わざと官僚がサボって官邸にネタ差し出してるんだよ >>276
免許商売だけど黒船って行けるの？
なんかHuluみたいに来ても売り抜けられそう。 >>292
馬鹿はお前だ
別にタダじゃねえから政府がストップかけたんだよ
普通の電化製品で言えば不当廉売もいいところだったんだぞ
しかもユーザーの負担で >>190
金融、法律、権利とか
教科書読み合わせて終わりな
教育しかしないので
腹黒連中のやりたい放題です
市民革命を経ていない国の宿命 >>291
安倍自民なんて通信業者とズブズブだろ
携帯料金を下げる代わりに政府が補助金を出すということをやりそうだ。 >>287自己レスだけど
なんかみんなNHKのこと書き込んでるな。
官房長官はこれをねらってるのかなｗ >>286
国主導でウィルコム作ったけど吸収されただろ
奴らは巨悪カルテル集団だよ 世界にはない慣行とか…
外国人奴隷制度
NHK税
違法賭博パチンコ
まくり通りまくってるんだが 趣旨は賛成だが、許認可とはいえ民間に対して一方的に利益を下げろなんて言えるの？
縛りを無くさせたり新規参入や積極的に促すやり方を工夫しようよ。 >>266
海外のサービスと比較してだろ、今更何をw >>293
うん今は認可だけで使えるよね 認可＋使用料だよ
電波をメインに使って金儲けしてるんだから当然だよ
鉄道は保全で電波を使って 警察消防も同類
テレビとキャリアからは使用料を取るべきだよ >>287
NHKだけは国民無視の「治外法権」の特権を与えてる政府自民党なんですね。
最高裁受信料判断に端的に表れてるその証拠！いい加減にせえよ、とはこの事。 携帯屋叩きはｲｲﾈ
あいつらやりすぎなんだよ
寡占市場であることをいいことにやりたい放題だ
この自民の突然の携帯屋disが国民大衆への露骨な人気取りと
あとは巨万の富を自在に操る携帯屋への牽制であり
で、あらばこそ、ある日思い立ったように
何も言わなくなるのは目に見えているわけだがｗ
にしても貧窮化する国民から情け容赦なく月々ゼニをかっぱいでいく
わが世の春を謳歌する携帯屋が政府からの天のいかずちがおちるのは結構なことだね
ま、さっきもいったけどどっかで内々の手打ちがあるだろうから
こんなの「いってみました」以上の意味はないけどね
増長した輩に一撃食らわせられるのは結構なことじゃないか >>313
ズブズブっていうのが具体的にどういうこと？ NVMOも筆頭株主はNTTとかだからな
つまりそういうことだ >>311
機種代の分は、しっかり通信費に上乗せしてたってんだろ？
でも今、機種代の分通信費下がってるか？下がってないだろ
ユーザーの負担が増えただけじゃないか じゃあそういう法律を作ったらいい
賄賂は貰う、自分達に都合の悪い法律は作らない
腐れ企業は悪いが、今の腐れ政治屋はもっと悪い 裏の国費投入して楽天を無理矢理安くさせて他も追従させるしかないんじゃないの？ >>331
だから官房長官が下げろって言ってるんだろｗｗｗ >>326
安倍 NHKでラインや携帯の宣伝
経産省の世耕はNTT出身 携帯電話販売とセットになっているのを禁止しなけりゃ
ローンとセットの何年縛りってのは消えないし
SIMロックも無くならないと思う 通信費下がった分だけ内需に金回らないと意味ないけどね 柿も青ばずは鴉さえも食わずそうろうってな
熟しやがると寄ってきやがるｗ コンビニのフランチャイズ契約も世界いない本部有利
こういうのはなおさないの？ 日本ではライフラインはボッタクリがまかり通ってる
ライフラインは携帯も含めて5割引でも十分利益ある
ライフライン企業のボッタクリ利益を保護してるのが政府
一ヶ月数千億円の売り上げじたいがおかしい >>22
議員の給与を下げた場合の国民一人当たりの負担軽減額<通信費の4割分 公取委って内閣府の外局なんだな
世論を作るのもいいけど
公取委の正規の仕事として三社をカルテルで検挙できないんか？ >>335
楽天を独自回線で安く使わせれば良いんだけど
あの楽天が全国にインフラ整備するとは思えないwww >>1
安倍晋三陣営が19日の秋葉原演説で動員を緊急要請 FAXが流出 [267635795]
http://leia.5c h.net/test/read.cgi/poverty/1537090103/
https://cdn.im ages-dot.com/S2000/upload/2018091600008_2.jpg
https://i.img ur.com/UKotn0Z.jpg
安倍友代表 下村
統一教会名称変更の“功労者”下村博文・元文科相が世界日報社から6万円を受け取っていた
http://dailycult.bl ogspot.jp/2017/11/6.html
2017年11月28日火曜日 >>306
これから基地局の整備と維持に金がかかるのに、
やっすい通信料でどうやって資金を回収するんだ？ >>112
どこの情報？
そこまで後継者がおらんのか？ 安倍がトランプやプーチンとの外交で大失態やらかしそうだから
携帯会社サンドバックにして目くらまししているだけだろ
やりたい放題でぼろ儲けしてきたんだから文句も言えんが iPhone虐めも大概にしたら？w
格安は大手系列に収斂しただろうに
格安を使えと煽ったら中華しか選択肢が無い
ペリも安くないし台湾も同じこと
貧民は結局中華に向かう
iPhoneのSIMフリーはキャリアより高い
かといって中古はサポート切れたら終わり
そんなにキャリアが憎いなら外資に
市場を開放したらどうかね？
欧米のSIMカードが使えたら選択肢が
増えるよwwローミング無しで日本で通話
出来たらインバウンド大勝利 それより固定回線を下げてくれ、月5000円以上は痛い 携帯会社は政治資金パーティー券，講演会券購入数が少ないってか？ 携帯会社主体で機器を販売するようになってるせいで日本の携帯製造が壊滅寸前です。 >>322
ソフトバンクのプラチナバンドは入札じゃなかった？ >>344
派遣の中抜きだって世界から
かけ離れてますよ >>347
証拠が無ければ無理。
直接金額を話し合わないで暗黙の了解で横並びの料金を設定していたらどうにもならん。
だからこそMVNOをぶつけたんだろ？ >>334
テレビ局の電波利用料負担、携帯会社のわずか10分の1？ テレビ局と総務省の利権か | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2013/05/post_2051.html
日本の音楽に自由を！「元JASRAC」作曲家・穂口雄右が語る、著作権問題とその元凶｜WIRED.jp
http://wired.jp/2012/11/26/interview-copyright/
全文表示 | 人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html
知らぬは一般国民ばかりなり放送局に免許剥奪がない理由｜inside｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/6745
郵政省詰め“波取り記者”とＮＨＫの微妙な関係
http://www.jca.apc.org/~altmedka/nhk-3-3.html 長期契約の割引って
高額のプランにするなら
ちょろっと安くしてやろう！
ってのばっかなんだよな 25年位前、トランシーバーみたいな携帯だった時は通話だけしか出来なくて、通話だけで2、3万行ったからな
それから考えれば安くはなってるよ。逆に、車は大分値段上がってるよね。Ｒ32や33、スープラとか400万なら高級スポーツカーだったのに
今では軽すら200位するもんね
まあ、三社が同じ様な値段で同じ様なサービスなら、三社も有る必要なんか確かに無いけどね 7plusだからローン終わったら格安に移ればいいのか >>354
3大キャリアについては数年前から言及してるけどな >>86
個人での製パンが禁止されパンの流通が３社全てで抑えられてたらどうなるんだよ？ >>350
維持に金をかけた上で2.5兆円も純益出てるから4割下げたところで何の問題もなかろう。
ちょっと前まで2兆円だったのに増やしやがって。 >>75
それ政府が悪いのか？
お前のような犬は死んで良いぞwww 来月のau三太郎の日はマクドナルドのダブルチーズバーガーを最大3回プレゼント >>365
ペンは剣より強いんだよなぁ
東京医大のブランディングなんちゃらの補助金から
加計学園の大学2校に補助金出てたのに突っ込むのを
切り札として残してる可能性もあるのに >>46
スガなんて政治資金規正法でグレーゾーンだ。
官房長官はメモを読み上げるだでで務まるが
総理だとあのスガでは難しい。 最大の利権は、なんと言っても犬ＨＫだろ。
電波やくざそのもの。 ぼったくりのくせにさらにIPOとか腹立ってしゃーない。どんだけ金吸い上げんねん 結局、石破と野田というケツモチが追い落とされたら悲願達成 通信関連のサービス向上をどこかで止めないと
いつまでも設備更新が終わらないってもあるから通信費下げにくいってのがあるとも思う
いったいどこまでデータ量増やして通信速度を上げていくんだろう？
画質だの音質だの画面の解像度とかもう十分な気がするんだが、まだ更に上げていくんでしょ・・・ 日本は、通信料がべら棒に高いからなぁ…。
NTTが元凶だけど、他の２社もそれで良しだから、全然安くならん。
携帯とPCで月１万とか、アフォか。。。
利益出てないとかならまだしも、最高益だからな。ぼり過ぎだわ。
これは菅官房長がGJ、殿様商売なんか放置すな。 >>352
21世紀だぞ。
4096倍くらいどーんと行こうや。
>>378
なんかこう、80年代に夢見たディストピアが本当に来てるな我が国。 2年縛りがあってもいいよ。
糞太バンクみたいに契約満了時にセコい引き止め策を講じてる糞会社を制裁するべきだね。
法律ではなくユーザー自身が違約金あるいは翌月の使用料を払ってでも更新しない意志を示せ。 もはや公共インフラと化した携帯でこれほどまでに儲けて良いのか？
企業の社会的責任や使命を痛感すべきだろ。
もはやカルテルと言っても過言ではない。 派遣の中抜きが是認されてるのは
ケケ中の圧力かｗ
それともこいつを隠れ蓑にした・・・・・・
怖くて言えないｗｗｗｗ ドコモショップで約款一つ一つ説明させて質問しまくって店員泣かせたったわｗｗ はよsimロックなくせや、俺のiphone6をシムフリーで使いたいんじゃ >>284
いや、だからその内訳よ
利益出さなきゃいけないのは当然として、多分不当に得ているであろう利益ってのは具体的にどこにかかる費用なのかっていう
そしてそれが４割程度なのは何故？
政府が具体的な数字を出すってことは、かなり情勢な裏取りがあるはずなんだよなあ 外国人に生活保護とか、世界にはない慣行がまかり通っている。 >>374
まともな競争を起こすには普通だったら3社もあれば十分。
日本ではあれが自然な市場価格なんでしょ。
MVNOも安かろう悪かろうの市場として成立しているし。 >>379
東京医大の件は野党議員が関わってたから報道しません。 あと要らんキャリアのソフト入れるな
使わないし容量食うし 利益還元しろとか言わなくていいから談合やめろって言え
3社が競争してるように見せかけて全く競争してないのが問題 朝鮮人を参入させるからそうなる
詐欺の手口を思いつくしか脳がないから 今は解約期間じゃないので違約金がとか言われたときにあったまきたなー
解約期間とか生活してて意識しねーよ >>386
犬ＨＫを配信するんだろ？有線も無線も
混みまくることになるよw
5Gとか言い出して設備投資しろと言う
舌の根も乾かないうちに半額にしろとw
災害時も使えるのは当たり前
そんな事が可能なのかね？ 端末は自ら用意して通話料通信料は使い放題3000円でいいだろ >>398
日本に滞在している外国人に日本の健康保険適用して治療させるとかな 一律30％値下げせんと、ソフトバンクのIPO認めねーって言えばええねん。足元みて交渉しろや 経済が良くなったなら税収も増えたろうから還元すべきだ
労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和六十年七月五日法律第八十八号）
1985年（昭和60年） - 労働者派遣法成立
1986年（昭和61年）7月1日 - 労働者派遣法施行
中曽根康弘
1983年（昭和58年） - 第2次中曽根内閣発足。内閣官房長官に藤波孝生、文部大臣に[ 森喜朗 ]を任命。
1984年（昭和59年） - 第2次中曽根内閣第1次改造内閣発足。内閣官房副長官に[ 山崎拓 ]を抜擢した。
1985年（昭和60年） - 第2次中曽根内閣第1次改造内閣発足。農林水産大臣に[ 羽田孜 ]を、自治大臣に【 小沢一郎 】を起用する。プラザ合意により、円高を容認。12月には内閣改造を行なう（第2次中曽根内閣第2次改造内閣）。
1986年（昭和61年） - 第3次中曽根内閣発足。大蔵大臣に[ 宮澤喜一 ]を、運輸大臣に[ 橋本龍太郎 ]を任命。
1987年（昭和62年） - 売上税の導入失敗が原因で退陣するが、売上税撤廃後に人気を取り復した。[ 竹下登 ]を後継総裁に指名。
1989年（平成元年） - リクルート事件に関連して自民党から離党。
1990年（平成2年） - 派閥を[ 渡辺美智雄 ]に譲る。 電波オークション導入しないと確約するなら下げれるって
今の状態だと電波オークションで1兆円を超える入札が必要だし 資本主義の自由競争なら適正価格に自動的に落ち着くんじゃ無いのか？ >>169
これから年金だけで暮らす奴増えるから固定費の通信に手を付けてる
次は電気だろうなと >>375
既存キャリア３社と楽天は前提がぜんぜん違うだろ 楽天の株を日銀が買って、空売りの外資のメリルを思いっきり踏み上げてやれよ！ >>384
規制業種と言っても3社が全く同じ地域・市場で競争しているわけで。
地域独占のインフラ事業とは全然違う。 >>410
ソフトバンクが下がればあとも続かざるおえない よお、官邸ハゲ！
総裁選の前だけ威勢いいなｗｗｗｗ 大手を叩く必要無いんじゃ？
格安SIM会社の宣伝すれば、良いだけで。 >>1
安倍晋三陣営が19日の秋葉原演説で動員を緊急要請 FAXが流出 [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537090103/
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018091600008_2.jpg
https://i.img ur.com/UKotn0Z.jpg
安倍友代表 下村
統一教会名称変更の“功労者”下村博文・元文科相が世界日報社から6万円を受け取っていた
http://dailycult.bl ogspot.jp/2017/11/6.html
2017年11月28日火曜日 2年縛りとかいう糞契約はじめた瞬間速攻で乗り換えたわ >>369
まぁトランプも企業にガンガン言ってるけどな 安倍は脱デフレと言ってみたり、
携帯の料金下げろと言ってみたり
どっちなんだよw
携帯の料金下げたからって、世間は
金使わないぞw でもアメの通信業者とかSIMロックしだしてるけどな キャリアよりJRの東海道新幹線の暴利のほうがおかしいし
自動車産業の異常なほどの利益のほうが問題だろう
と常々思う >>335
または、アンテナ設備だけ国が設置する公共事業化でもいいんじゃねーかなぁ 言ってる事は正論だが自民ばかりですだから結局高くなるもんな
三本の矢を国民に命中させた安倍のことだからわざとだと思うけど >>416
日本市場での大手キャリアのサービスとしては今の価格が適正価格なんだと思うよ。
全く同じ地域・市場に3社あってしかも1つはあの禿の会社。 高いキャリア携帯を使うバカ国民を教育しろや！ ＞ ハゲ 日本なんてあらゆる制度がガラパゴスなのに携帯業界だけ世界に合わせろは無理がある
つーか日本自体が地球のガラパゴスだわ。何とかしろや国連
こんなイカれた国はそうそうない NTTが固定電話契約代7万円を返さないのが通信詐欺の始まり。 >>440
2.5兆円も純益出てるのに適正価格なわけないじゃん。 >>266
各社のARPU(1台当たりの売り上げ)が4500円ぐらい
※各社のARPU （KDDIのみARPA）
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1092/145/20171117_l.jpg
１台当たり1800円割引すれば４割引き
３社の利益が２．６兆円（ＳＢの海外分など除く）
携帯の契約数が１．５億回線
１台１０００円値引きしても利益は１．６兆円
１台２０００円値引きしても利益は６０００億円 >>1
他では偉そうな事を言っておいて、こう言う発言をしない孫正義 それならＮＨＫに民営化若しくは、
スクランブル化を要求しろよw >>86
誰でも材料を買うことをば妨害されずにパン屋さんを開業できればな あまり無理言うと、地方の過疎地から撤退するんじゃないかｗ
ＪＲのように バカ 本体高杉なんとかしろ
キャリア 本体ゼロ円にしました
バカ 通信料高杉なんとかしろ
キャリア MVNO用意しました
バカ MVNO遅すぎなんとかしろ
キャリア やれやれ 法改正次第でどうにでも規制できるやろ
世論が醸成されたら法規制でいけ >>431
本当に談合があったとしてもあの強欲な禿がカルテル破りをしないとは思えない 都知事選で日韓グリッド構想を推進した増田を必死で応援したスガ。 >>436
アク○のライトの修理代だけで１３万だってどこまでぼったくる
○与太よ ＮＨＫには何にも出来ないから、
携帯料金でガス抜きw >>445
ならたぶん次はガチャ規制が来るんじゃないか。
賭博として規制する方向で。 >>350
楽天は携帯単体で利益を出す必要はなくて
携帯で囲い込んだ客を自社Eコマースの顧客として囲い込むために
携帯参入するそうだ さらに金吸い上げようとするソフトバンクのIPOだけはゆるせねーなんども叫んでやる笑 悪いほうのガラパゴスだよね
最も最近はいいことなんて何もないけど 基本料金半分以上儲けだろな。ダイソーやセリアを見習えｗ 携帯に振り回されてアホしかいないよなｗ
底辺な俺を絶望させないでくれよ
目に見えてアホでしかないお前らよりアホなのかよ俺はｗ こんなこと言ってるのは消費税増税するから。
国民が苦しいのを分かってるんだろうけど、
民間に口出しする前に、お前ら公務員が必要だろ。 通信会社はSIMの販売のみにして、端末の仕様決めや販売への関わりは一切禁止するべき >>354
安倍ちゃんがロシア行く前からずっと言ってるよ 解約タイミング逃すと自動延長で違約金ってのもあったな 世界基準じゃないからやめろって主張は好きくない
欧米かぶれの戯言だ >>468
さんざん設備投資してなお2.5兆円余ってるって意味だぞ？ 消費税増税のための八つ当たりしても
消費下落は阻止できんぞ ま、アホホンも一因だなww
アホホンをこれだけ貧乏人にまでばらまいてちゃ下げられるわけねえだろw
端末費込の通信費で馬鹿を騙す仕様やめたらアホホンは売れなくなるわw 値下げしても、その分、スマホ税で増税するんでしょ？
自民党しね 「世界にはないブラックな労働慣行も是正してくれるんd」
「黙れ」 Appleのやりたい放題ほっといてよくいうよ
やる気あるならソフバンにiPhoneの優遇やめなければ免許とりあげるとでもいえばいい
できないだろどうせこいつらががんなんだよ
これを放置したのが日本だけ 自分は某MVNO使って通信費半額以下
某キャリアがそのままやってるからMVNOなんか廃止して
そのまま利用者で負担すれば半額にはなると思う 今頃おせーよ
どんだけ奴らのやりたいようにやってきたか！
おせーんだよ >>1
だったら電波割り振りも平等にしろよ（笑）嘘つきは自民党の始まり（笑） 家の月額通信費は、月額電気料の３倍だぞ。
どう考えても送電設備の方が、通信設備より高いはずなんだがな >>483
日本でだけ異常に売れてるんだよなiPhone。 携帯のキャリアなんかより、
ＮＨＫの方がボロ儲けなんだが。
ＮＨＫも公共の電波使ってるし。 格安SIMにしてから携帯代が2割以下になった
キャリアは相当儲けてるんだろうな >>498
作ったのが日本好きだったから日本人向けなんだろ 契約するときに「このサービスとこのサービスの月額サービスに入会すると少し安くなります、最初の一ヶ月無料です、でも解約するにはお店に来る必要があります」
って言われてて携帯会社って糞だなって思った
そんなくだらんサービスと提携なんかせず最初から安くしろ >>468
新規投資や設備の償却やら全てを計上してなお、兆単位の利益だぞ。
逆にボッタクリ意外に何がある？ >>498
スマホの中でも特にガラケー寄りに振った路線だからね 通話料の上限を定めた上で電波使用料を爆上げして税収に当てろ 10年に一度訪れる規格の大幅変更で10兆の設備投資が必要なんだから
各企画の安定期の利益が1兆円近くあるのはべつに多すぎるとは思わんな
楽○みたいに各ベンダーの実験場扱いでいいんで格安で設備売ってください
とかいう状態で品質度外視でいいなら設備投資は4分の1とかになるだろうけど >>498
禿バンクの異様な売り方何年も放置したから
多少は今はマシになったけどな
免許とりあげっていえばいいだけなのになキャリア3社に 営利会社だからええやろ
菅みたいなことを言い出したら、
「日本の議員数は異常だ。世界にはない慣行が…」で、
議員数や議員関連の経費も削減しないといけなくなるぞww
ただでさえ多いのに、さらに増やす法律ができるのも日本だけだしww
何もしなくても、一ヶ月以上の長期休暇中でも月の経費で二億円とかww
そんなの日本だけですしwwww >>464
どうせまた夫婦揃って突如の自殺で終わるさ >>504
設備投資自体が参入障壁になるからある程度の独占利潤は出て当然だってこと >>464
ガチャ規制は安倍の身内の経産省所管だからなぁ・・
なかなか進まんと思うw 議員報酬も世界に類を見ない高給なので
４割ほど削減しても問題ないだろ てめえグダグダ言ってないで法律作って安しろや
口だけのバーコード野郎が >>510
免許制だから国がコントロール本来はできる 公共の電波使って3兆円純利だしといて
暴利を貪っていないは通用しないわ流石にね >>508
何その嘘
10年おきにどんな規格変更があったん？ >>498
各社ノルマがあったから
とくに docomoは50%以上だったかな
だから安く売らなければならない
そこで回線使用料を割引に充てた ＮＨＫは二年や四年縛りどころじゃなく、
一生縛りなんですけど。
値引きもないし。 そんなこと言うなら
高速道路と新幹線の料金も半額にしろ 国民の平均通信料は月6400円。4割下がると月2560円の小遣いが増えるのと同じ。
その分、地元での買い物が増える。1人当たりは少ないが、国民全部に換算すると年間数兆円。
つまり、予算を使わずに地方にお金を配れる。てか、地方経済を冷やしてきた原因の1つは携帯通信料の高さ。 >>407
固定電話が月二千円しないからな。
携帯もそれに近づけるべきだよ。
端末は消費者が選べるようにすべきだわ。キャリアアプリマジでいらない。
携帯メーカーが値下げしたらその次は放送業界だな。どちらも国の電波使っているのにぼったくりすぎ。
公共電波使用料高いのが日本企業の競争力弱めて、日本市場の購買力も弱らせているんだよ。 >>526
値引きは最近ある
まあ微々たるもんだが >>448
だからそういう話じゃねえってば…スマホがいきなり完成品で出てくるわけじゃないんだからさ
これ魚の切り身が海を泳いでるレベルの話だぞ
利益が２兆でも３兆でも、割合４割って言ってんだから額は関係ないだろ >>508
流石に平準化の概念あるやろ
10年に一回支出してるんじゃなくて
設備投資は複数年に分けてやってるよ
それでこそこの額の利益だぞ
そもそもその理屈だと過去十年に9兆円の赤字の年がないとダメだろ
あったか？ >>514
国の共同溝かりて光ファイバー通したりしてんだから、ちょっとぐらい還元しろよなー >>523
おめーの携帯は30年前からLTE-A Proだったのか？ >>502
アイフォンが日本では異様な人気なのは
ブランド化に成功したからだろ
BMWだってドイツじゃ市民の自家用車
でも日本だと高級車 携帯もだけど先ずはNHKを何とかしてよ
見てないのにさ 自由競争にしないで、政府縛りの寡占既得権事業にしたのは、誰なんだい？ いまさら、遅すぎるよ。 みんな、車数台買えるぐらい支払っている。 >>71
通信費更に安くなればそれこそ多少高いスマートフォン端末買い替えも増えそうだな。
本来下げられるはずの通信費で足かせなってるのもあんのかもな。 野田総務大臣にはスピード感がない
実現する感じがまったくない >>539
過去10年で9兆円の赤字の年あったか？ >>528
特に高速道路は世界的に見て圧倒的に高いな。
せめて今の半額にすべきや。まあ半額でも高いんだがね。 >>528
東海道新幹線こそ純粋な独占事業で全くのボッタクリだもんな。
一民間企業があの旧国鉄債務を返済して自前で自社路線と競合する新線（リニア）を引けてしまうとか狂ってる。 >>4
1兆の利益が6000億になるくらいにだろう(寄り目) >>86
製パン会社が大手三社しかなく食パンが一斤500円でも？ >>510
同じことを電力会社や水道局やガス会社に言えるか？
携帯だけ家族4人で月四万とか異常なんだよ。 >>535
NHKも高いな
菅さん
その高い携帯と比べてみてよ >>541
そろそろキツそうだけどなー
日本のインフレはまだ微妙なのにくっそ高いの来たからw >>523
2G⇒3G(CCDMA)⇒4G(LTE)⇒5G(NR)
大体10年おき しれっとソフトバンクIPO通るんなら、まじガス抜き茶番劇だわ 明らかな談合してるからねえ
末端料金も通話料金も横一列って舐めてるのか 3キャリアは法は侵してないんだよな
ただ前回のタスクォースから安倍内閣は安くしろって言い続けてるわけでそれに逆らい続ける3キャリアも肝が座ってるというか >>539
質問に答えられないならもういいわ
何が10兆だ
ただの天下り先じゃねーか
公共の電波使ってんだから、営業利益に制限かけろや >>548
平らな原野を舗装するだけで済む大陸国とは単純には比べられないな。 >>541
違うよ
ソフトバンクがえげつない売り方したから
それに右にならえしたのがauソフトバンク
各国はAppleの横暴を政治が阻止した
この国はしなかった
それだけ
本来は端末は自由に各社売って持ち込ませればいいだけ
そしたら多様化したスマホのラインナップになってだろうし
国内メーカーももう少しがんばれたよ
キャリアが率先して国内メーカーつぶしたからな >>547
設備は資産に計上されるから何兆設備投資したってすぐに赤字にはならん。
後から減価償却で利益から差し引かれる。 >>557
消費税１０％とか
何にも買いたく無くなるわ（笑） 既得権益の談合だしな、どんどん下げろ
NHKにも受信料の還元させろ 格安シムさいこーだなｗｗｗ
１ヶ月に３ギガで１７００円しか払ってねぇｗｗｗ 電波オークションやるための布石か
去年規制改革推進会議がオークション導入を政府に答申しただけでテレビ新聞が一斉に政権叩きしてたしな
これでマスゴミが電波利権守ろうとしたら携帯料金値下げ反対派っていうことになるし いっそのこと国が通信会社始めれば良い！ 既存大手3キャリアが潰れる位の料金とサービス提供してくれよ！全国民が賛成するよ。 >>517
気持悪い
屁ガス信者丸出し。
スガ＝親韓
韓国系だな。 >>420
寡占じゃん
電力が独占とか言っているバカには分からん概念か >>546
野田はハゲの味方だろ？旦那は韓国人だし。
奴らの既得権益守るのに必死。岐阜県民、いい加減落選させろよ。 携帯電話代はどの大手キャリアや格安電話でもすべて3千4千5千円の3段階のみにすりゃいい。 >>569
Appleのノルマなんてどの国も認めなかったよw >>565
知ってるわ
差し引かれた上で1兆円の利益があるってことだろ >>571
電波オークションは大賛成。物価統制は反対。 >>1
どうみても談合で決めているんだろう
とても自由競争とはおもえない
公取委はちゃんと調べろよ >>1
速度制限とかテザリング制限なんて世界的にあるの？ 高いと思ってる奴は勝手に格安にすればいいだろ
喜んでぼったくり料金払ってる奴らはほっとけよ 客に電波塔の設置費用負担させて暴利
初めて携帯契約した時の施設負担金は利息付けて返して欲しいわ ＞携帯事業は国民の財産である公共の電波を使っている。
これはNHKや民法に対する盛大な前振りか？ 日本は外国には甘いかもしれんが国内の人間には
異常なぐらい貪欲に搾取してくるからな 電気
ハゲ「電力は自由化しろ！配電網を開放しろー！」
通信
ハゲ「・・・・・」 SBはdocomoと同じ方式なんでつぶれていい
SBはMVNOにまともに回線卸しすらしなかったカス
いやいやでもdocomoはやったからな
来月から速度差なくなる >>563
香港は使える土地が厳しいけど高速道路は基本無料やで。一部トンネルなど有料道路はあるけど。 NH毛は来年からTVじゃなくてメディア化が認可されるから
こんどからTV持ってない家でもNHKのサイト観れば受信料OK
になるよｗｗｗｗ
左翼に乗っ取られた○HKに 値引きだか価格低減は良いんだが、闇雲にやられると回り回って受益者負担になるから政府は何が高すぎるのかを明確に提示すべき
それによるメリットデメリットが明らかにならないと、ユーザーとしての選択に困るわ 消費者中心の社会にしないと無理だろ
企業献金禁止しないのが全ての原因 携帯料金安く→NHK解体→広告税→宗教税→消費税上げ取りやめ
みんなハッピー >>581
ソフトバンクが始めてソフトバンクが右習え？ 田舎でも携帯繋がって都会と変わらない
通販も離島じゃなければ送料同じ
社会のインフラ部分から寡占体質がある
田舎は衛生電話使えば良いと思う あほかdocomoが道楽で海外投資する原資がなくなるやろ
巻き上げた金でバクチやる楽しみを奪うな b-casカードといい
ほんと通信関係は途上国だな >>541
Iphoneを日本でブランド化したのは
孫正義なんだよね
孫正義を嫌っているネトウヨがIphone信者だったら、笑うわｗ >>86
米は、昔は食管法で値段を決めてたな。
パンも、大手メーカーは物価を左右するだろうな。 はよしろよ
来年GALAXYs10買うまでにしとけよ 菅義偉官房長官の遠回しな「選挙もあるので自民党に献金しないと携帯各社わかってるな？」という圧力なのでは？ 値下げしないと次回の電波免許更新しないわけでもないだろ
実際、4割値下げしなくても罰則もないし、SIMロックもかかったまま
政令で、SIMロックフリーしか売ってはならない、と決めればSIMフリーになるわけで、事は簡単 >>598
独占禁止法違反
こんなもん各国認めてない
すぐに政府が横やりいれたよ 高いiPhoneをなんとか見かけだけ安く買える仕組みが今の料金体系だろ
iPhoneの新機種買わなければ通信費なんて今でも半額になる 市場原理が働くような環境整備すればいいのに何かピントがずれてんな 縛りやめちゃうと通信料安くなるけど、本体代がすごく高くなるんと違うの？ >>602
あれでNHKを受信するかしないか選べるなら合理的だった
今は何の約にもたってない
それどころかタマに「カードが認識できません」みたいなエラーが出てめんどくさい 家のネットも高すぎる気がするぞ。
もういくらつぎ込んでる
そっちもメス入れろ 今でも下々の国民は上の方々に年貢収める時代と全く変わってないからな
むしろその時代より酷くなってるか、変えるなら一揆しかないべ トランプの猿真似してんだろうな
｢4割って言っときゃ1割2割は安くなるだろ｣ >>610
だからハゲは菅直人とヒソヒソやってたわけ？ >>576
モリカケであれだけ啖呵切ってた野田がガースーの味方とかw 2年縛り位はまだいいけどその後はいつでも自由にさせてくれよ なぜかNHKには何も言わない木偶の坊
それが菅官房長官 つーかデータ通信にしてもキャリアは5GBで5000円とかだからな
アメリカじゃ20GBは通信できる額だぞ
どんだけぼりまくってんだよっていう >>626
日本人差別放送機関のNHK無くなればみんなハッピー >>589
ぜひ、つなげて欲しいな。
世界まれに見る電波使用料でぼろ儲け。携帯の通信料という形で国民が負担している。
テレビ局が電波使用料払いきれないならBS、CSとか他社に開放すりゃいいんだよ。 早い話、通信料を下げてもらって、iphoneは金持ちだけで、他はHUAWEIにしてもらえば良い話やな。俺の通信料がお金持ってない人のiPhoneになってるのもな。 NHKは参議院が支配してるから
衆議院から切り込み入れるのが難しい 世界にない慣行→NHK強制徴収、医学部裏口入学、単なる事務公務員の高給与 >>614
他国の市場価格が調べられるからすぐばれる >>614
みんなファーウェイを使う時代になります 携帯大手は対抗してNHKのがおかしい！って声を上げろ
そしてお互いにつぶしあえｗｗ 株主配当も多すぎなんだよ
しかも毎年増配する余裕もあるようで
株主配当
ＮＴＴドコモ 2969億円
ＫＤＤＩ 2089億円
ソフトバンク 479億円
携帯３社、割れる還元策 ＫＤＤＩの18年３月期、16年連続増配
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16263960R10C17A5DTB000/
今期の業績予想は売上高が前期比４％増の４兆9500億円、純利益が３％増の5650億円。
契約数と１人当たりのデータ通信収入が増え、動画コンテンツや決済など通信以外の分野も伸びる。
好業績を背景に「株主には引き続き増配で報いる」（田中孝司社長）。予想配当性向は39.2％と目安の35％を上回る。
最大1000億円を投じ、発行済み株式数の１％強を上限とする自社株取得と、１％強分の消却も同時に発表した。
ＮＴＴドコモも今期、４年連続の増配を予定する。年間配当の増加幅はこれまで５〜10円だったが、
今期は20円増の100円と株主還元を一段と強化する。佐藤啓孝・常務執行役員は
「将来にわたる十分な財務的な裏付け、利益の拡大に自信を持てる」と説明。
営業開始25年の節目でもあるが、記念配ではなく普通配で増やす。来期以降も継続的な増配と、機動的な自社株買いを掲げる。
一方、ソフトバンクの今期の年間配当は44円と横ばいを予想。サウジアラビアなどと設立する10兆円ファンドへの出資をはじめ、
成長投資への資金需要が多いためだ。
前期の配当総額はＮＴＴドコモが2969億円、ＫＤＤＩが2089億円。対してソフトバンクは479億円だった。 >>605
ipodでにアップルかっこいいって
なってましたから笑 ブランド化はアップルの戦略。 >>620
お前がやりたいのは酒屋の打ちこわし＆私徳政だろ？ 公正取引委員会が働けばいいだけ
カルテルみたいなもんだろ 利用者がMVNOにどんどん移行しないのも問題あるね きょうび5GBで5000円とかもうね
払ってる阿呆も多いし ネット環境でアメリカに抜かれてる時点でダメだわ
昔は日本の圧勝だったのに >>606
【ＴＰＰ参加】 関税がゼロになれば、うどんやパンが安くなる 日本の高関税品目は…コメ７７８％、バター３６０％、小麦２５２％など★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320284162/ >>649
そんなことしたらNHKより恐ろしいことになる >>638
ファーウェイ良いぞ。
アメリカが難癖つけて規制して潰そうとする理由がよくわかる。 >>647
ここまで公取が動かないんだから
総務省が俺たちの縄張りだからとやらせないんだろう
監督官庁に拒否されたらどうしようもないし 利用者の判断で自由に契約して金払ってるんだから放置で良いな
それより民間企業の契約形態に一々口出す政府をどうにかした方がいい >>636
他国の情報が簡単に調べられないようにネット料金を従量制に強制変更までがセットだな
政府が情報統制すれば第3次世界大戦まっしぐら >>617
あれ、仕様決めてるのNHKだもん。
NHK受信一択だよ。
日本を放送後進国にさせてるのがNHKとも言える。十何年も前からネットで金取れないかずっと検討してるからな、NHK。 営業利益1兆だと配当性向50%として法人税と配当課税で1社につき合計4000億以上は国に納税してんな。
文句言ってるやつらは代わりの財源を確保する為の増税には文句言うなよ >>1
うーん
天下りのやつが
年収５億とか何人いるんだろうね
無くすだけで経営は楽になるな
許認可は地獄になるだろうけど
どないなってるんや >>662
それも正論
スマフォはライフラインじゃない
勝手に高い買い物してるだけ 大手三社が関与してない格安SIMの会社に優遇措置与えた方が早い >>11
これ廃止すると、テレビの受信料を
税金でとりそう。
オーストラリアだと、いろんな映画まで
ただで放送している。（外国からは
みれない） >>110
別にアップル叩いてくれても構わんが、
国産メーカーがアップル以上の端末作れんの？
端末だけじゃなくて、連携したクラウドサービスやコンテンツ配信基盤作れんの？
アップルがクソなら国産なんかクソ以下の塵だろ。目糞鼻糞ですらない。 政府が強制して実行されないなら
単なる自民党の「私たちは国民の味方ですよ」パフォーマンスに過ぎない >>641
そもそも総務省は監督官庁
公正取引委員会は、監督官庁から独立した立場で職権を行う行政委員会
監督官庁におもねる必要はまったくない >>89
海外キャリア参入すると、総務省として凄い面倒(米国務省とかから横槍入る)なんで、それを避ける為にも国内キャリアを絞っておきたい、MVNO推進したのも、その流れ 格安SIMの方がやすい理由に販売店の有無を出すけどすでに手数料としてお金取ってて有料なんだから店があるとかないとか関係ないよね？ >>661
だろうね。
ガクトコインの様に野田聖子が色々手を回してたんだろう ショップなくして契約はオンライン操作説明なしにすれば人件費がかなり削れるよ アメリカとかにもSIMロックとか2年縛りあるけど、分割払いが終われば解除とか自動延長とかも無いし日本だけ変なルール大杉
まぁ原因はあほーんを安くばら撒くため
結局悪いのはハゲとあぽー、まぁ他2社も同罪だがな MVNOっていう選択肢があるんだからそれでいいんじゃないの？
無駄に高い料金払いたい人は払えば 4割値下げマジック
現在 6000円
4割下げ 10000円→6000円 野田聖子が電波関連の改革に反対で一切無視してるから
安倍三選後こいつをクビにすることが必要 政治家が、民間企業の活動に介入したいなら、法律の裏付けを持つべきだ
人治国家の北朝鮮かよ >>664
携帯電話と違ってNHKはほんとおかしいわ。資本主義なら本来あり得ない制度。 ソフトバンクIPO中止→やべ現金たりねー→客増やさないと→値下げ→他社追随この流れどうてしょ菅さん！ >>614
ソフトバンク
キャリアが端末打っているから不透明になっている
この点は反省し透明化をする
この前の新プランでのソフトバンクの説明だが
一番はキャリアが端末売らなければいい
貧乏人は身分相応の端末使えば不公平感がなくなる 事業に数兆の金つぎ込んで失敗しても
利用者から金巻き上げればいいんだもんな
さすが大企業様はやる事が違いますなあ 菅官房長官が民間企業の活動にしゃしゃり出たいなら、
公正取引委員会に独占禁止法で摘発させるなり、
新法を作ればいい
おまえは金正恩か？ 独立行政委員会には、国家公安委員会とかあるけど、もっと力あるだろ
公取が力なさ過ぎるんだよｗ >>589
この問題の次はテレビだろうしそこまで考えている気がする 「2年・4年縛りやSIMロック、世界にはない慣行がまかり通っている」
やはり世界には無い忍術の世界だな、忍法2年縛りとかさ 全ての黒幕は人事院
嘘だと思うなら歴代の人脈を調べて見ると良い >>1
嘘つけ
4年縛りはともかく2年縛りやSIMロックは欧米では普通だぞ
アジアの一部の国だけを参考にしてんじゃねえよ >>685
口先介入と言ってだな、従う義務は一切ない。
中朝との違いがそこだ。
だが従わないと、法改正が待っていることもある。
後は、民間企業の経営判断の問題だ。 国や地方自治体が公共のWi-Fiを増やしていけばいい >>695
文句があるなら独占禁止法で逮捕すればいいだけだよな
違法でもないのに、民間企業の活動に介入するのはおかしい
北朝鮮かよ！ >>29
それな！
端末は端末、回線は回線
それぞれで契約する形にすればいい ハゲは次のプランで大幅に下げる作戦という話だからな >>679
野田聖子はハゲバンクとその仲間達の味方だからな。日本人搾取の方向で政策やっているよ。 au用とドコモ用、ソフバン用でスマホを選ぶなんておかしいよな 速度制限を1mbpsくらいにしてくれ
まともにウェブサイトすら開けないとかあり得ないから >>689
メーカなのに技術的優位性がないとか本当終わってるよな。
開発技術の無い国産は早く会社清算するか、ホンハイみたいにファブレス企業の生産工場になったほうが良いよ。 ゼネコンの談合のときには頑張ったのにな
なんで、通信会社については頑張らないんだろう nhkも携帯3社もずるいよな
ほぼ強制的に利益入るし ほんの２０年前なら携帯持ってない人もいたし、携帯が無い分使えるお金にも余裕があった。
今は年間の携帯代が家計を圧迫していると思う >>200
ソフバン潰れても枠が大幅に空く
他がどんどん参入してくればいいんじゃないか？ 携帯の通信料金は今の半分程度にすべきだと思う。
経済が停滞する原因として高すぎる携帯料金がある。 >>714
組み立て工場すらできないしな
刈り取られて燃やされて草も生えない この期に及んで携帯会社擁護してるやつなんなん？普通たけーだろ使用料金。 >>706
それ、ガラケーの時からやってれば日本メーカーが携帯スマホでぼろ負けしなかった。
メーカー衰退させた一因は携帯キャリアだよ。 >>717
MVNOで良いじゃん。
ソフトバンクのMVNO回線快適やで。 電気の時は規制を無くして欲しいと
情に訴えたS○も通信利権には
ダンマリ 実際は、独禁法ってかなりあいまいな法律だから、
やる気と証拠さえあれば、違法とすることはそんなに難しくないんだけどね 20年前は持ってない人多かったから気にもしなかったが
10年くらい前からみんな持ち始めてた
そして今持ってないのは少数派になった
事故とかに遭遇しなければ特に必要無い環境に月々払ってられない >>706
キャリアは端末販売禁止でいい
販売してもいいけどセット割を禁止だな この議論は賢いやつはMVNOに移行してる
IT音痴が下げろと言ってるから ドコモの親会社のNTTは、国が大株主なんだからここに圧力をかければいいだけ
ドコモが料金下げればAUもSBも追随するしかないじゃん カルテルじゃなくても、
抱きあわせ販売の禁止とか、優越的地位の乱用とか、不公正な取引方法とかで、まずどっか引っかかると思うけどね >>719
それなら納得
政治家はプロセスで手を抜いたら駄目 >>735
情弱向けにMVNOサポートとかやれば儲かるかな？キャリアとの差額半額くらいをサポート料にして。
サポートのついでに浄水器売ったり。 儲けることは否定しないけど今までがあまりに酷すぎた 大企業のタックスヘイブン規制したら従業員や中小企業に金が回るのに何故規制しないんだい？ >>1
菅官房長官が引き合いに出したOECDのデータは
通話のみのプランとか大容量プランとか混在してるから比較対象にするべきではない
と言われてるのにまだ4割下げる余地があるとか主張してるのかよ
それに2年縛りは海外でもあるし、4年縛りは機種代のローンの話だし車でも同様のシステムがあるのに何で問題視してるのかわからん 自動車が売れなくなったのはスマホのせいだからな
電話代なければ車買えるぞ 実際に動いてくれるなら支持するけど、言うだけで変わらないなら意味がない
電波オークションもやらないのだろうし期待してない >>700
２年縛りは、AT&T Verizonとか米国でも普通でしょ、４年縛りは日本だけだと思う
あと、キャリアの下取りが異様に高いね、米国だったら反トラスト法でアウトなレベル こういう汚い商売は朝鮮人発かと思ってたけど違うんだな。
偽装といいでっち精神といい悪習は日本人発なんだな 談合潰しだって国策だっただろ
国が本気になればやれるんだよ 携帯メーカーも米韓中しかないから、本体を売るのに割引して優遇する必要ないやろ。 日本の富裕層は社会になにももたらさないが
大企業もそうなんだね、欧米と真逆の国民性 >>720
ソフトバンクが安くしたのはこういうことだったから
赤字でも純増出すことが条件だったから
ソフトバンクが携帯参入するときに金を借りた時の条件
・最初の５年は純増（赤字でも構わない）
・その後は利益出すこと
・それができない場合には、孫正義は解任 情報機器でスマホだけが一人勝ち
異常な事。
出版がこのままでは駆逐される。
もっと危機感もっていい。 2年縛りは割引あるが、simロックはやばいだろ
何故買った端末に制限がつくんだよ 携帯会社がアップルばかり押すから国内メーカーが壊滅的打撃だ
てめーら日本企業なら日本のメーカーをおまえらの負担で安く提供しろ
それが日本で商売させてもらってる恩返しだろうが 売上ならともかく利益が2兆だろ
そら下げる余地は十分にあるでしょ 通信料に乗せることで、端末を安くみせかけるのは、微妙だと思うけどなぁ
これで、市場から格安携帯会社を排除して、公正で自由な市場を競争妨害してるって認定できるきもする 献金が足りないって言ってるんだよ
日本医師会はたくさん献金してるから診療報酬は下がらない
赤坂高級料亭で一緒に飲みながら言ってるよ
正義面してお互い悪よのー。
庶民はアホで助かるとか言って。 >>761
日本のメーカーは、とんでもないゴミしか作れなかったから売れなくなったんだよ
今でも富士通のF-10Dは語り草だろ？ でもシバリとはちょっと違うよな
客は本体代金分割払いを選択してるだけだからな
まあ自民犬の上のボス様の都合が悪いのは確かだな >>760
元々制限のある物を消費者が喜んで買ってるんだよ 世界にはない慣行がまかり通っているって
世界にない規制かけて通話SIM売れなくしたのは政府だろがｗ
オレオレ詐欺に引っかかるような老人保護したせいで
世界の携帯市場から取り残されたのに何言ってるんだこいつはｗ >>735
世の中には年寄りの情弱がかなりいるんだよ。その人たちはネットで調べてネットでMVNOに加入して、自分でシムはめ込むなんて無理なんだぜ？
キャリアは弱者を食い物にして暴利を貪っているんだが。公共電波使っての公共性高い商売してるのに。
キャリア擁護してんのはハゲバンクの既得権益守りたい外国人としかおもえんわ。
ハゲバンクは株主にも還元しないし、利用者にも還元せず日本人の金を海外に流すことしかしてないじゃないか。 >>1
自民押しだし、菅さん好きだけど
これだけは同意できない。
４割下げれる根拠は何？
設備の維持を格安会社が共同でやってくれるんですか？
確実と安心を料金として買っている消費者もいるんですよ。
縛りがあっても最新機種を買いたいんですよ、安く。
格安会社が乱立するのは構いませんが
キャリア利用者に負担やしわ寄せが来るなら無用の政策ですよ。
安かろう、悪かろう。 当たり前でしょ。 民間に任せれば競争しあって価格は下がるとか言ってたよな
携帯電話が無いと仕事もできないほど必需品なものを民間にまかしちゃ駄目なんだよ
電話は無くても生きていけるけど
今度は水道を民間に任せるとか言ってる絶対料金爆上げだよ ガチのボッチ割引、孤独割引ほしいわ
家族・仕事・病院（お店等）以外誰とも通話メール利用していない人は8割引きくらいしてほしいわ
無きゃ困るし、あっても友達はいないんだから とはいえMVNOの料金は世界的に見ても安いから別に不満はないよ。 これも養分様のおかげｗ mvnoに変えない馬鹿が多いのが悪い
つまり教育水準が低いのが悪い
教育が悪い 利用者に還元→消費税10％で搾取→政府(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 多額の供託金がないと政治家に立候補出来ないところ
政党助成金を貰いながら献金という名の賄賂を貰ってるところ
相続税が免除されているところ
↑これらも世界には類を見ない政治家を守るための制度だから直せよ まあ確かに国民に不満は溜まってるのはたしか。
不明瞭な料金プラン、高齢者や情報弱者に対する説明不足 SIMロックも分割払いもある
端末割り引きしてる場合は違約金もある
日本のキャリアにないのはデータをトップアップできるプリペイドぐらい >>695
昔はよく公取が働いてた気がするがな。
もともと独占だったのが二社入っただけでもましって感じじゃねーかな。
ＫＤＤＩに関しては、京セラ系で稲森にはJAL再生で国も世話になってるし。 simロックの理由がとんでもな時点で罰則与えるべきだろｗ 携帯会社大手は利用者に利益を還元すべき
これでは一党独裁の左翼政権と同じ
左翼の独裁国家か！ >>772
若者が代わりにやれば良い
その時多いのが有名なキャリアじゃなきゃ不安とか
TVCMで見たこと無いとかだな 1980円の基本料金が、「一人割」で980円になるのはオカシイ
ガスだ電気だ家電だと、セット割もよく分からない
学割は良いと思う 時価総額ランキング
２位ソフトバンク
３位ドコモ
７位ＫＤＤＩ
たかがケイタい屋ごときが国民から暴利をむさぼり続けて
日本のトップに君臨してること自体が異常だわ NHKこそ不当に利益得てるだろ
もっと下げれるだろ そもそも消費税という消費を控える馬鹿な法律やめてから言えよwww
消費税より取るべきは貯蓄税
なぜなら金は回らないと経済破綻するから
一定額は専用講座で非課税にしてため過ぎてる分を吐き出させろ ちなみに、市場シェアでみるから、
今の状態だと、大手３社が、MVNOを排除してると認定されやすい
市場シェアが異常だからね 詐欺商法みたいな慣行は、一体何がどうしてこうなった？、と思うわ fuji wifiとかのMVNO使ったら携帯大手には戻れないよ。
通話だけは残したプランで契約は維持してるけど。これも近い将来改善されないかなと期待してる。 >>772
手取り足取り説明して端末も用意してほしいけど金は払いたくないって態度のでかい乞食そのものだな >>750
asusで十分じゃん。
ちょっとGPSは心もとないけど。 >>777
mvnoに買えないバカ ＝ 五輪奴隷をやるバカ ＝ 売国首相を支持するバカ >>736
総務省OBが年収と雇用を確保したいんだろ >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.504+97875 これ、もっともな気がするけど俄かに信用できない
裏がある
例えばアメリカや中華や韓国なんかの企業が儲けやすくするような意図とか
だって日本政府が日本人のために仕事などしないから
日本政府は日本人を苦しめるためだけに存在してるからな てめーら国民様から借りてる電波で商売してるくせに
なんで暴利をむさぼるんだてめーらは利益ではなく国民の公共の福祉を優先しろ 自民党と公明党が過半数を占めている国会議員にも同じやん (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これって実は今のキャリアを守るためじゃない？
携帯事業の旨味を減らして、
他業者の新規参入を阻む
既存のキャリアのみの体制 電波の商業利用って観点からでは他にも問題あるところあるけど、NHKとかどうなの？ これに関してはワイモバイルやUQモバイルあるから移らない利用者の自己責任
キャリアが怒られるのは門違い
キャリアも資産生かして企業努力して利益出してるんだから民間活動を国営のように管理すべきでない
やるなら電波使用料上げて搾取して国民に国が還元すればいいだけの話 電話番号を個人識別番号にした時点で世界の標準からかけ離れてるんだよバカ
こんな時代遅れの規制かけてるから日本の携帯市場がダメになったんだろが
クレカが流行ってない日本で支払いクレカのSIMが多数になるわけないだろが
キャリアなしでスマホ持てる環境まず作れや無能政治家 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.540+5974
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 菅はこう言うが、携帯キャリアは損することはしねーからなｗ
毎月の料金が下がった分、本体代が15万〜20万とか必ず反動は来る。 >>761
お前ら日本企業が無能だからだろw
悔しかったら流れるような独自のウィジェット開発してみろや。
OSはAndroidで我慢してやるからよ。
asusは同じことやってるぞ？
お前らの4分の1の給料でなw >>773
全ての費用や償却を計上して、最終的に莫大な経常利益を上げている。
逆に安くできない理由を聞きたいわ・・・。 キャリア3社が儲かりまくってるのは
誰も彼もが、スマフォを欲しがる日本の横並び構造の縮図 うわ〜石破の本性バレバレじゃん。石破は自民を分裂させたいスパイ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.95979857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>804
こいつ右翼のふりして毎回コピペしてるけど一番目立つ
日本の企業の不買運動が本当の狙いだから他は右翼を騙す目くらまし >>773
年間に兆単位の利益だしている時点で説得力ない。
しかも、スマホないと生活に支障でるレベルでインフラ化している。
公共性の高い商売してるのに、ぼったくりすぎて一般市民が車買えなくなっている。
例えて言えば電気やガス料金が四人世帯で四万円ぼったくりしてるようなもんだわ。 >>662
サインするときによく吟味して納得してサインしてるはずなのにな
後からグズグズやってないでMVNOにいけばいいのに 俺は海外で仕事してるが、こんなにふざけた携帯会社はないぞ
高いしシムロックなんてふざけてやがる
今頃指摘しても遅い 法的根拠もなく行政が民間企業の経営に口出しするなよ。もし必要なら税制や規制で誘導しなさい テレビ局が利権のために古い技術を使い続けて帯域を空けないから
後から入って来た通信業者は残った少ない帯域でやってかなきゃいけない状態 いったいどういう根拠と権限でもってこんな話をしてるのか NHKの受信料も半額にしろ、くらい言ったら菅を信用するが
口だけだからなｗ 他の国がどうだとか騒ぐならキャリアを他の国みたく土管専門にしろ
スマホは家電店で買うのを当たり前にしろ
それで初めてキャリア間の競走が始まる
訳の分からない分割や縛りの契約もしなくてよくなる >>264
何を仰る
携帯も総務官僚の相当な利権だぞ SIMロックとか、端末を安くみせるとか、４年縛りとか、代理店とか（これは車の系列ディーラーと同じ）
（市場からの）排除手段と認定できるのはかなりある こんなボロ儲け体質を作ったのは総務省だろ
何を今さら >>778
たった２％じゃ
キャリア３社の納税額の方が大きいかもね。 携帯料金安く出来るって話に反対してる奴って社員か何かなのｗ
もう政府がこう言った以上はどうにもならんよ 暴利をむさぼりブクブク膨れ上がって時価総額トップに君臨している
こいつらカルテルで全然安くする気なし 電話とネット回線屋完全に分離すればいいね
電話代だけで稼げよくそキャリア 漢字もろくに読めないハゲが何寝言を言っているのか？ >>825
そういうやつ多いけど、それってあだ花みたいなもんで、
大多数が高い料金払ってるから一部の量販店で一部のやつが安い契約結べるだけ。
俺はそういうの嫌いだから、速度テストで速いMVNOを選ぶようにしてる。 総務省が受けてる賄賂賂とか、不正がばれないかぎり値下げは無理。 もう、料金体系が複雑すぎて、何がお得なのか、調べる気力すらない。 >>813
本当においしいなら新規参入を目指す業者がもっと出てくるか1社が値下げして他者の客を奪おうとするはず。
実際にはようやく楽天が手を上げて、でも本当に成り立つのか疑問視されている。
MVNOの市場も別に成立しているし。 時価総額が５０位以下になったら
企業努力を認めてやるわ 租税回避地で脱税のNTT、KDDI、禿チョンバンク >>838
LINEいいぞ。ソフトバンク回線早いし、通話し放題オプションは10分間。
同じ理由でIIJもおススメ。 脱税してるとしたら、その金を政治家に渡してるだろｗ
値下げするわけがないｗ 格安SIMも色々あるけど大元の電波って大手3キャリアに依存してるんじゃ？ えー、ＳＩＭロックって全世界かと思ってた！
日本だけなのかよー。
ヒデーなキャリアは。
えー、2年縛り、4年縛りも日本だけなのー。
えー、それでどの会社も、利益で1兆円もボロもうけ。
えーえーえー。 こんなもの政府が口出すことじゃねえ
とっとと電波オークションやって消費税やめろ
安倍ナチス国家社会主義は死ね >>834
つかソフトバンクに金だしているお仲間だろ？お仲間割無くなるかもだし。 >>849
そやで。そんかわりMVNOへの回線卸売価格の算出方法は法律で決められてる。 口だけの茶番ｗ
値下げできるなら総務省がとっくに携帯キャリアに指導してるｗ ＳＩＭロックを禁止してくれよ。
2年縛りやめてくれー。
4年縛りなんて、とんでもねーよ。 てめーらは暴利をむさぼることが二の次だ
こくみんから 借りてる電波を安く提供し国民の公共の福祉に貢献
するのが本来の役目だ。なのにブクブク膨れ上がり日本の時価総額のトップに君臨しやがって アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ 日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。 >>817
俺としてはインドのタタが５０万くらいで
日本車キラーを出すことを期待
保護貿易はいけないのでしょ？
○HKさんｗｗｗｗｗｗ 将来的に通信を政府の管理下におきたいから、その下準備だな インフラ企業なのに初乗り運賃10万円みたいなことしてるから叩かれる 暴利とか言ってるけどその半分以上を翌年の設備投資に使ってるんだろ？
値下げなんて出来なくね？ 家庭の支出に占める割合で通信費がめちゃくちゃ高い
生活必需品にも関わらず当たり前の様に1万数千円も搾取するのは許されない >>843
意味が分からん・・・。莫大な経常利益を上げている現状で何故に値下を出来ないのかって話に、何を突然関係無い話を持ち出すの？ で、その海外とやらは日本並にほぼどこでも高速通信ができんの？
海外見習うならまず韓国以下の糞みたいな労働環境どうにかして労基強くしろよ 今まで規制解除や提言してこなかったのに、今頃言ってもなあｗ
裏があるだろ
例えば、消費税10％を国民に飲ませるためとかなｗ てめーらは日本のメーカーに出資し日本のメーカーが
世界で活躍できるように手助けしろ
アップルばかり売って邪魔しやがって 俺はキャリアの手先でも何でもないが
不買活動でもしなきゃ難しいと普通に思う 海外行った。海外でＳＩＭロックと言われて使えなかった。
ＳＩＭロックは、もう禁止にしてくれよ。
2年縛りやめてくれよ。
4年縛りなんて、キチガイかよ。
なんで、こうやって1兆円ももうけてんだよー。 総務省筆頭に官僚と政治家そして親族の天下りを禁止にして法律で独占禁止談合禁止にしてやったら追徴課税すればいい。自主改善なんて出来るわけねぇだろ。 海外渡航もしない奴が多いから世界がわからんのだ、
通信費だけじゃない、日本は すべてがボッタクリ、税金天国、
おまえらが大人しいから 税金上げ放題、酒もたばこもガソリンも食料、教育
すべてが高い 車の代理店（ディーラー）で、他社の車を置くようになったのは、独禁法違反を指摘されたから
今の携帯代理店で、他社の携帯買えるか？ 電波を使ってるNHKはいくら見ても定額で値段の上昇は無くて
スクランプルによる制限は無いんだから
それをマネして携帯電話もどれだけパケットを使っても
完全定額＆通信制限無しにしてほしい >>865
そう思うならわざわざキャリアなんて使うなよ 公共インフラとしてやってる事って被災地域の
制限解除と災害ダイヤルだけだもんな >>855
JRみたいなものか
そいえばMSも一時期分社化しろってアメリカ国内でも
世論が有ったな いまは４社が世界の通信を支配してるけどｗ 日本企業が色々ぼったくってるのにマスコミが隠してるから、こうなるｗ でもさ、被災のときに 料金ケチったせいで
なかなか通話できないとかは いやなんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>855
それをやったら今まで使えてた電波が使えなくなって利用者が困ることになる だから採算合わない田舎や離島から撤退する権限も同時に与えないとおかしいだろ？
安くしろって言っといて採算合わない赤字の地域から撤退するなはおかしいじゃん なんでＳＩＭロックかけてんだよー。
金払ったのに、自分の物にならないじゃん。
2年縛りやめろよ。
何で、やめるだけで1万円も金をとられんだよー。
1兆円ももうけるわけだよなー。 >>853
やっぱりそうだよね。ってことは基地局のインフラだったり維持費や経費考えたら大手が料金値下げするってありえなそうな気がする ＰＣは速度で定額なのに、なんで携帯は通信量で料金変わるんだろうな。 これは満場一致でGJだろ
特に20代以下の生活費における携帯料金の負担とかシャレになってないレベルだと思うわ ぶっちゃけ、携帯通信市場は閉鎖的だし、公正で競争な市場が保たれてるとは思えないから、
公取が頑張れば、普通に違法になると思うよ
携帯代理店でも、SIMロックでも、端末価格だの、いろいろ怪しいとこはあるわけで 非常時になったら携帯キャリアが規制掛けるからなあｗ 特定の敵を無駄に強大に見せて叩く
パヨク自民ならではの問題の矮小化 携帯料金4割下げる余地─菅長官の発言真意は？
http://imgur.com/2nnvJLi.jpg
http://imgur.com/VhFyLaz.jpg
http://imgur.com/ZVDUWrQ.jpg
-------------------------------------------------------------------
来年（2019）10月から携帯キャリア4社目として楽天が参入する
今日から総務省の審議会があるのでこのタイミングでの発言になったのではないか
-------------------------------------------------------------------
http://imgur.com/GJ33y2c.jpg
2年ほど前に安倍政権が安保にばかり力を入れていて庶民の暮らしを潤す経済的な政策が足りないのでは？という批判が高まっていたころにやはり携帯料金の云々という話が持ち上がったことがたしかある
だから時期的にいえば来年の選挙を意識？
安倍政権はイコール経済という印象もここで一つインプットさせたい狙い？
-------------------------------------------------------------------
http://imgur.com/d3oYHza.jpg
僕はあまり政府が民間の料金が高いとか安いとかって話をするべきじゃないんじゃないかと筋としては思いますよね
もしくは本当に高いということであれば参入障壁とかそういうふうなものに関して公正な競争がもっとできるようにそういう環境を整えることをやるべきなんじゃないかという気がします
要するに儲けすぎだから駄目だって話でしょ
でも企業が儲けようとするものなんだよ>>1 単純に料金半分にしねえと電波使用許可を却下でいいんじゃね？ MVNOという選択肢がある以上問題だとは思わない
政府は干渉すべきではない 嘘でも菅は言うだけマシｗ
与野党関係なく料金全般が高いから下げろ、言う議員いねえしｗ もう料金を鉄道みたいに許認可制にして
国が金額を決めたほうがいいな >>894
だからｗ
電波既に解放されてるだろ？
好きに建てれば良いじゃん
そんなに儲かるって言うならお前も建てたらどーなんだ？ >>838
地方の弱小プロバが空いてておすすめ。
俺は都内在住だが、岡山のプロバのmvno利用してる。 Vodafoneとか外資を参入させたら安くなるはずなのに ソニーとかシャープのメーカーさんもキャリアに卸すより
いらんプリインのために余計な開発費使わんでSIMフリーで出したらいんでないの？
逆にあの分割があるおかげで売れてるんかな ＳＩＭロックは、初めからなしが当たり前だろ。
2年縛りやめろ。
自由に好きな時にやめられるようにしてくれー。
こんな悪辣な商売だから、1兆円ももうけられるんじゃねーか。 >>901
simロックはマジ弊害。
おかげでずっと海外（向け含む）製使ってるわ ドコモショップで、ソフトバンクの携帯に入れないと、独禁法違反の疑いはあると思うんだ
KDDIのショップで、ドコモの端末を修理してくれないとか >>868
それもあるだろうな。
消費税10%にしたら消費死亡で経済逝く。ただでさえ携帯スマホで可処分所得吸い取られているのに。
キャリアは他の業界に金回せとガースーは言いたいんだよ。 >>874
頭悪そう
酒もタバコも日本より安い先進国なんて少ないし中学まで激安で教育受けられる国なんてどんだけあると思ってんだ
お前らみたいなバカが社会保障がーとかつけあがるから税金どんだけあってもたらんのだよ 20年au使い続けたユーザーだけど断言する
長く使い続けるメリットや優遇は
絶無だ だから政府が通話の身元確認の規制なくしたら全て解決するよ
コンビニでSIM買ってすぐ装着後通話もネットも繋がるのが世界標準
スマホもその辺の店で買えばいい
そうすりゃSIMロック機なんか買うわけないしキャリアなんか要らない
店持ってないMVNOがクレカ支払いのみで流行る分けないだろ 安く使いたいならMVNOがあるし実際それを推進してきて
今更何言ってんだ？
そもそもキャリアの利益率上げたのは安倍の浅知恵のせいなわけだが なんかバカが多いが、3大キャリアが他の参入を妨害してるとマジで思ってる奴が多いなｗ
これ嘘ですから
どこ会社でも好きに電波使えます。実際に楽天は地域限定で建ててるわけで。
では、なぜに参入してこないかと言えば採算が合わないからなのｗ なんでsimロックするキャリア使ってるの？
いくらでも選択肢あるのに 通話とデータの一番安いプランを組み合わせられるようにしてくれ！
なんでそこを封じられてるのか分からん 電波使用料をテレビ局に負担させれば少しは変わるのでは？ >>1
そこじゃない
1/5の価格で次世代通信に中国製ルーターが入ってきて、携帯のデータ全部が中国に流れるのを防ぐのが先
料金を減らすのでなく、利益を上げさせるのでもなく、設備投資をさせろ！
技術立国じゃないのか、バカ！ セット販売規制したら
本体分割払い＝これ悪癖
が無くなって良い 官房長官の私人としての発言なのかね
それとも政府の意思なのか >>914
あなたの海外渡航歴と学歴と年収おしえてｗｗ >>908
キャリアに嫌がらせされるんじゃね？
あと、キャリア向けアプリ開発している人達の行き場が無くなる。
MVNOだとコスト重視になるから中韓国メーカーに勝てない。
そんなとこだろう。 言うだけじゃなく政府主導で早く行動に移してちょうらい 第一、人口減少時代に今から携帯会社の参加の自由化して誰が参入するんだよw 設備投資一切なしでこの利益ならボッタクリだけど、実際全国網でアンテナたてられるのかって話
寡占だカルテルだといってるが
昔はキャリアがたくさんあったけど競争が進んで今に至る はい、数年後には米国の通信会社が参入してきます
地ならし大変っすね >>921
わざわざシムロック解除してんの？
それとも海外製使ってんの？
ソニー製ですら国内向けシムフリーはない。 2年縛りあってもいいけど月5000円ぐらいで使えるようにしろよ 勝手にＳＩＭロック。
勝手に2年縛り。
勝手に4年縛り。
これで1兆円も丸儲けで、ガッポガッポ。
ガッポガッポ。ガッポガッポ。ガッポガッポ。
いい加減にしろ（byガースー）
だよなー。 菅は携帯ショップで嫌なことがあったんだろうな
こんなにこだわるって事は >>914
所得税いくら払ってるのか知りたいな、
無職はいいね 税金はらわなくていいんだから
固定資産もないだろｗｗ >>923
最終的にそこに持ってかないと。
国民が我慢しすぎなんだよ。
可処分所得吸い取られているのは携帯キャリアと放送局のせいなのに。 >>914
先進国で日本より教育費の高い国ってどこ？ >>936
いや、なんでソニーの使わなけりゃならんの
そもそも大手キャリア使う理由がわからん 通話、パケが下がったとして、縛りがないと、実質０円がなくなるだろうから、
貧乏人はチャイナスマホ一択になるんじゃね？
諸外国と一緒な感じぃｗ」 じゃー 携帯料金下げてだよ？
これから田舎や離島は人口が経っていく一方だけど
電波塔の更新やメンテナンスってどっから金がでてくるんだ？ キャリアほっとくから 日本の携帯は ガラパゴス化した >>927
匿名掲示板で学歴年収とか聞くのはバカしかいないけどあえて付き合ってあげようかw
まずおまえから全部教えてね
あ、ちなみに俺ほんまにスペイン語圏に留学してたからスペイン語で会話しようか？(^-^)/ >>943
端末なに？
おれはASUS
完全に終わってるな。国内は 国民が払った公的年金や雇用保険の財源を
自民党と公務員で勝手に使った事を忘れて
他人を叩くとｗ
自民党らしい手口。
他人に言うのなら、自分たちもやれよ。
年金支給を６０才に戻してみろよ、官房長官、加入時と話が違うぞ。 通信業界なんて
人材が命の国において
異様な出質を用いて
派遣とかでSE達を潰す
そんな業界じゃないか >>920
イーバイルにウィルコム
ツーカーやNTTパーソナルなんてのもあった
みんな利益を出せずに消えていっただけなのにな とうとうFelica＋デュアルSIMが出始めたぞ
さあどうするの？
何もしないと、ごそっと客持っていかれるぞ >>946
素晴らしい方向にガラパゴスしたの
日本は電波エリアカバー率は世界一なんだからな？
よく海外と比べて高い言われるが、アメリカですら電波入らないとこ多い >>953
海外製はｄｓｄｓじゃなく
ｄｓｄｖ出始めてるからな いや選択肢のある携帯電話よりNHKを何とかして欲しいわ
高い受信料を強制徴収しておいて芸能人の話題なんかどうでもいいんだよ
安室の引退なんかトップニュースで扱うなよ
BSで十分 ドコモの不細工芸能人のCMやめてくれないかな？
見てると気持ち悪くなるような人を出して何の意味があるのか？
その分携帯料金を下げて欲しい。 おいおい税金ふんだくってるお前らの方が酷すぎるんだけど 携帯料金云々というのは人気取りに有効なテーマとして定番化されてるのか >>956
日本の携帯なんか 全然売れてないじゃん >>955
ちゃんと議論して民営化するかしないと決めないとこうなるね
水道も ＳＩＭロックするわ。
ガッポガッポ。ガッポガッポ。
2000億円もうけー。
2年縛りするわ。。
ガッポガッポ。ガッポガッポ。
3000億円もうけー。
4年縛りするわ。
ガッポガッポ。ガッポガッポ。
4000億円もうけー。
もっともっとで1兆円も、儲ってますわー。
もまえらスマンコ。 >>954
「今は」でしょ？
これから人口どんどん減っていくんだよ？
それでも田舎や離島からの撤退が国に禁止にされてるから電波塔のメンテナンスだけはやらなくちゃいけないじゃん >>964
シムロックで保護求めてるぐらいだからな。ｗ simフリーは歓迎だけど最近押してるな菅
アメリカから圧力有るんだろうな国がこんなに会社に圧力かけるとかアメリカ以外あり得ないし >>964
電波と携帯が売れない話と一緒にするなｗ ボケｗ ついでにナンバーポータビリティーで３０００円なんてのも言ってほしいね。
パソコン叩いてＮＯ出すだけでなんで３０００円なんや。 >>927
Oye cabron porque no me contestas nada???
Orale guey rapido vente jajajaja ローン組んでまでスマフォを買うな
それだけで憎んでるキャリアの利益が減る
なぜならないのか こいつが余計なこと言うたびに値上がりしてる
迷惑だからやめてくれ >>953
デュアルシムはチャイナ向け
アイフォンのターゲットは中国人になったよ >>928
キャリア脱却よ
ソニーなんかロースペからハイスペまで色んな機種出してんのに
日本ではキャリアでしか売らないからハイスペだけでしょ
SIMフリー売るようになったらミドルスペック辺りでもソニーが4万切る値段で買える
ってなったら一般人飛びつくんじゃないかと思う 2年縛り中はともかく
その後は解約料はずっと無料にすべき >>981
そういうプランを選べよ
自分から2年毎の更新プランを選んでおいて文句を言うなよ 次スレ
【菅官房長官】「携帯会社大手は利用者に利益を還元すべき」「2年・4年縛りやSIMロック、世界にはない慣行がまかり通っている」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537096441/ >>17
一人暮らしでも月に18,000円
年間21万6,000円
新しいスマホなら四年縛りやから86万,000円
それが嫌で古いスマホのままでも
更新月をスルーしたら
自動的にまた2年縛り >>964
それな、キャリアが自分向けにカスタマイズ五月蝿くメーカーに要求し続けて次世代開発リソースに避けなかったからやで。
しかも、世界標準規格採用しないし。Androidでグーグルに規格抑えられた時点で開発負担かかる日本メーカーは詰んだわけ。 >>982
当時は無かったんだよ
だから俺はキャリアを捨てた ＳＩＭロックは､これから禁止だな。
2年縛りもなくなれば、自由にやめられるな。
安い会社、安い携帯を見つけた時に好きにやめられる。
やめる時も、家族で5万円とられるとか、バカな話がなくなる。 日本の電気料金はアメリカの三倍。
世界一に近い人口密度で、
有用な土地は限られていて、
土地の利用に伴うコストは世界一高い。
電波の利用が制限されて当然の事。
通信速度比で言えば、
20年前の携帯電話の時代の料金体系で、
今のサービスのデータ量、通話料金を計算したら、
毎月、何十万、何百万円の世界。
時代を知らないから無茶を言っているが、
3G世代以前よりも遥かに格安になっているのが現実だ。 >>985
流石に高すぎ。仕事じゃないなら安いの選べ docomo withにiPhone6Sが入ったけど全然安くないのな
3年前の機種買ってさらに2年経って同じの使い続けないと割引の意味ない
その頃には街の修理屋のバッテリーの在庫も無くなっていそうだ
しょっちゅう新機種買う人やバカみたいに動画やゲームする人の負担を他のユーザーに被せるなよ 「厚労省、日本年金、自民党は加入者に保険料を還元すべき」
「消えた年金、盗んだ年金など、世界にはない慣行がまかり通っている」
官房長官 昔プリペイド携帯が流行ったときがあって
それが今のSIMカードの自由な携帯市場の始まりだったのに規制で潰しやがった
結局キャリアでしか携帯持てなくしたのは政府なのに
独占すんなって笑えるわ まあ価格下げればサービスの質を犠牲にすることになるけどしゃーねえよな
菅さんが言ってるし 儲けてる資本家から奪い取れ吐き出させろ！！！！
ロシア革命かよ。 ケータイウオッチがまたヘンテコな記事を載せているな
端末の変え引き換えを起こすリスクってなんだよｗｗｗｗ
各々が身の丈にあった端末を買える環境にすることが正しいというのになあ 携帯に限らず日本企業は縛りや囲い込み好きだよね。
逃げられなくしてからのボッタクリ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 19分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
